IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Деревья для создания тени в леваде
Marocamy
сообщение 28.8.2008, 12:32
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 493



Подскажите, пожалуйста, какие деревья подходят для создания небольшой рощицы в леваде, чтобы обеспечить тень и прохладу в жару?
Требования к деревьям:
1. безопасные для лошади
2. способные выжить в уральских условиях (температура зимой может ненадолго опускаться до -35С)
3. формирующие крону с большой площадью на высоте 4-5 метров
4. достаточно быстрорастущие
5. недорогие
6. желательно невкусные для лошади

Перед ипподромовской конюшней растут несколько ясенелистных кленов. Лошадям нравится щипать под ними траву в жару.
Клен ясенелистный
Клен остролистный
Вяз

Сообщение отредактировал Marocamy - 28.8.2008, 17:29


--------------------
Ожгихина Ольга

Мир один и тот же, но реальность у каждого своя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элизия
сообщение 28.8.2008, 15:56
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 2173
Регистрация: 29.8.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 22



Кто, что может сказать об этих деревьях?

Ива ломкая
Катальпа


--------------------
Елена Левина
...............
"Мелодию свободы нельзя исполнить на инструменте насилия!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olesya Rodina
сообщение 29.8.2008, 17:07
Сообщение #3


NHE Representative in Ukraine


Группа: Пользователи
Сообщений: 3984
Регистрация: 16.3.2006
Из: Ukraine
Пользователь №: 765



Катальпа - южное дерево. Боится морозов.
После цветения активно сбрасывает огромные количества цветов. Не знаю, насколько они безопасны для лошади.


--------------------
"The best people are...horses".(Vasily Shukshin)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элизия
сообщение 29.8.2008, 23:30
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 2173
Регистрация: 29.8.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 22



А Ива, как я узнала, растет в основном возле воды.


--------------------
Елена Левина
...............
"Мелодию свободы нельзя исполнить на инструменте насилия!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alena Stepanova
сообщение 30.8.2008, 4:06
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 24.7.2007
Из: Russia, Vladivostok
Пользователь №: 3486



Элизия, не только у воды. Видела много ив в городах, достаточно далеко от воды.

Мой вопрос: можно ли использовать клён? Значет ли кто-нибудь, насколько быстро он растёт?
Спасибо.


--------------------
Aequam memento rebus in arduis servare mentem (Horatius)
Старайся сохранить присутствие духа и в затруднительных обстоятельствах (Гораций)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 30.8.2008, 9:23
Сообщение #6


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Ива( шаровидная) и клен - относятся к быстрорастущим деревьям, неприхотливым, достаточно морозоустойчивым ( в крайнем случае - у них обмерзают приросты последнего года, которые дерево быстро восстанавливает).

Деревья эти - прекрасно переносят и обрезку и формирование кроны.
Единственный недостаток - их кора в молодом виде - весьма привлекательна на предмет лошадке - "поковыряться в зубах".
Хорошее, мощное огрубение коры - происходит примерно в 10-15 летнем возрасте.

Но есть выход - защищать стволик специальной защитой: часто навязать на веревку рейки или толстые прутья - и обмотать вокруг дерева, закрепив.
То есть - сделать дереву такой " корсажик".
За его целостью - придется присматривать...... а и переодически, по мере роста ствола - " перешнуровывать", но крона этих деревьев - заслуживает возьни.

А вот у молодого вяза - рост происходит сначала в высоту.
И крона скорее - вытянуто - яйцевидная... и тени даст немного. По крайней мере - первые 5-10 лет.
К тому же - вяз растет намного медленнее.

Попозже я повешу снимок деревьев, ( клена и ивы) - которые высаживала в ландшафтных работах в городе.


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элизия
сообщение 30.8.2008, 10:55
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 2173
Регистрация: 29.8.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 22



О, Валя, спасибо огромное! А что ты можешь сказать по поводу вредности Ивы и Клена для лошадей? Если лошадь, к примеру, будет жевать листья этих деревьев?

Алена, спасибо! Это радует!


--------------------
Елена Левина
...............
"Мелодию свободы нельзя исполнить на инструменте насилия!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 30.8.2008, 11:14
Сообщение #8


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Из кленового сока - делают даже сахар.
И я искренне сомневаюсь, что сытую лошадь - заинтересуют кленовые листья.
Ива - тоже неядовита.

Вообще, мне кажется, что при нормальном питании лошади - предположить интерес к листве деревьев маловероятно.
Кора - исключительно как зубочистка, заинтересовать может.


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alena Stepanova
сообщение 30.8.2008, 16:30
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 24.7.2007
Из: Russia, Vladivostok
Пользователь №: 3486



Валентина, наверное, "вопрос коры" касается и фруктовых деревьев (яблоня, груша)?


--------------------
Aequam memento rebus in arduis servare mentem (Horatius)
Старайся сохранить присутствие духа и в затруднительных обстоятельствах (Гораций)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 30.8.2008, 17:19
Сообщение #10


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Кора фруктовых деревьев - это деликатес!
Она будет обжираться истово и с энтузиазмом.


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АГ
сообщение 30.8.2008, 19:47
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 26.3.2007
Из: SPb
Пользователь №: 2872



Вопрос цены.
Проясню, как практик, который через все это прошел.

Если высажено трехлетнее дерево, то его не спасет ничто. Ни корсажи, ни даже полное обматывание садовой сеткой.
Если оно ростом ( как и полагается трехлетнему дереву) около двух метров -оно будет уничтожено. У лошади при таком возрасте дерева остается возможность поедать крону, которую " не замотаешь" и не откорсажируешь.
Это касается и ив и кленов. Остальные деревца вообще нет смысла рассматривать, они дороги и очень долго растут.

Относительную безопасность можно гарантировать только дереву с кроной, поднятой на 3-4 метровую высоту. Если защитить ствол ( а это возможно) то у дерева есть шанс.
НО! Процесс высадки такого дерева -очень дорогая история, так как корневой ком должен быть либо сформирован в питомнике, должен иметь проволочную оплетку, либо " взят" очень большим ковшом огромного экскаватора.
Взрослые, 4-5 метровые деревья,даже если и не покупать в питомнике -очень доорогая штука. Выкопка, транспортировка, посадка. Корневой ком их должен быть огромен, не менее 500 кг .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marocamy
сообщение 31.8.2008, 7:05
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 493



Да, я потому и хочу посадить деревья сейчас, чтобы они за несколько лет строительства до приезда лошади имели возможность спокойно прижиться и подрасти.
Спасибо за консультацию!

В каком возрасте клен имеет крону на высоте 3-4-х метров? Валя, у тебя есть фото клена, как он выглядит в разном возрасте?


--------------------
Ожгихина Ольга

Мир один и тот же, но реальность у каждого своя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 31.8.2008, 8:06
Сообщение #13


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Цитата(Marocamy @ 31.8.2008, 8:05) *
В каком возрасте клен имеет крону на высоте 3-4-х метров? Валя, у тебя есть фото клена, как он выглядит в разном возрасте?

Найдем.


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 3.9.2008, 21:45
Сообщение #14


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Итак, мы остановились на клене и иве.
Как на наиболее быстрорастущих, с удовлетворительной морозоустойчивостью и оптимальными параметрами кроны.
Вот два молодых клена, приблизительно 6-8 летнего возраста.
Выбирая деревце ( а клен иногда растет дичком в городских парках, где есть старые деревья) - следует предпочесть тот, форма кроны которого представлена на фото СЛЕВА.

У этого дерева - сильний осевой побег, который легко можно " выгнать " на высоту загущения кроны, недосягаемую для лошади.
На втором фото - крона разветвляетя слишком низко, что нежелательно.

В первые 3 -4 года - придется систематически удалять боковые побеги и веточки, пытающиеся вырасти ниже нужного уровня.
Причем - удалять их надо в зачаточном состоянии, а не тогда , когда дерево потратит уже силы на их утолщение.
По опыту - клен пытается выбросить побеги от 3 до 5 раз за сезон. Не поленитесь осмотреть дерево и удалить их как можно раньше ( чем моложе удаленный побег - тем безболезненнее для дерева пройдет обрезка)
На фото СПРАВА - сзади большого дерева - кленик-двухлеточка.

Что касается ивы.
Я к сожалению, нашла только деревья, которые я по просьбе заказчика сформировала "на куст" - многостволовые и с низкой точкой ветвления( примерно 1 м).
Но и иву - можно выгнать одним стволом.
Правда - бороться с кущением - придется еще чаще.
Первые три - четыре года - дерево будет упорно стремиться загустеть снизу.

Слева - неплохая пятилетняя ива, сформированная "на куст". Справа - трехлетнее дерево, плохо перенесшее пересадку.
Обнадеживает то, что ива - очень жизнелюбивое дерево и " набрать крону" - может буквально за один два сезона.

Повозиться - стоит.


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Екатерина
сообщение 5.9.2008, 16:18
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 1921
Регистрация: 30.8.2005
Из: Кемеровская обл., г. Новокузнецк
Пользователь №: 56



А как насчет сосен и берез? Сосны, насколько я понимаю, вкусны для лошадей, поэтому сажать в леваде их вряд ли стоит, лучше - за ее пределами, чтобы только тень в леваду падала. Очень уж люблю эти деревья. Кто-нибудь знает, как быстро они растут и сильно ли требовательны при посадке?
И насчет берез - не ядовита ли для лошадей береста, можно ли сажать прямо в леваде? По опыту - вроде бы особого интереса к ней за лошадьми не замечала, но может это просто лошади были слишком заняты делами поважнее?


--------------------
Екатерина Казьмина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marocamy
сообщение 5.9.2008, 19:40
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 493



На форуме по ландшафтному дизайну пишут, что средний годовой прирост у березы и сосны ~ 50-70см.
У сосны продолжительность жизни 400-600 лет, клена ясенелистного около 100 лет, березы около 100 лет. Деревья, которые живут меньше, соответственно растут быстрее. Не знаю, когда вы дождетесь от молодой сосны кроны, которой будет достаточно для создания тени.


--------------------
Ожгихина Ольга

Мир один и тот же, но реальность у каждого своя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marocamy
сообщение 8.9.2008, 13:46
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 493



По стоимости:
клен высотой 2-2,5м 1200 руб за штуку.
ива высотой 2-2,5м 1000 руб за штуку.

Пока дошла до одного питомника. Может дешевле есть.


--------------------
Ожгихина Ольга

Мир один и тот же, но реальность у каждого своя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olesya Rodina
сообщение 9.1.2009, 20:19
Сообщение #18


NHE Representative in Ukraine


Группа: Пользователи
Сообщений: 3984
Регистрация: 16.3.2006
Из: Ukraine
Пользователь №: 765



У нас на территории участка растёт рощица белых акаций. Планирую её оставить, чтобы в дальнейшем создавать тень в прогулочной леваде.
Что можете сказать об акациях?






--------------------
"The best people are...horses".(Vasily Shukshin)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alena Stepanova
сообщение 10.1.2009, 5:47
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 24.7.2007
Из: Russia, Vladivostok
Пользователь №: 3486



Олеся, она неядовита. Во всяком случае, собака моя поедает акацию охотно. Но, по-моему, растёт она достаточно долго.


--------------------
Aequam memento rebus in arduis servare mentem (Horatius)
Старайся сохранить присутствие духа и в затруднительных обстоятельствах (Гораций)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктория Теренин...
сообщение 10.1.2009, 9:39
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 1457
Регистрация: 12.11.2006
Из: ДВ г. Хабаровск
Пользователь №: 1848



Что касается НЕядовитости - не уверена.
Акация содержит алкалоиды, в частности акация белая - алкалоид робинин. Многие алкалоиды сильно ядовиты. Примерами ядовитых для лошади растений, содержащих алкалоид будут: василек, астрагал, вьюнок полевой, двукисточник, дельфиниум, дурман вонючий, кассия (сенна) восточная, крестовник, люпин, лютик и др. Относится ли к сильно ядовитым данный вид алкалоида - не знаю, но этот ингридиент точно токсичен. При отравлении появляются сильные боли в животе, отмечаются сильное возбуждение, дрожь, судороги, слабость сердечной деятельности.


--------------------
Errare humanum est

Человеку свойственно ошибаться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.8.2014, 16:03
 
   

generic cialis