IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Овес или мюсли?
Olesya Biyakova
сообщение 11.10.2007, 16:36
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 1391
Регистрация: 29.8.2005
Из: Omsk, Russia
Пользователь №: 20



В двух словах про статью, на которую Лариса дала ссылку.
Организм некоторых лошадей не воспринимает зерновые культуры и в частности овес, наиболее восприимчивыми является четвертмильная порода.
Чтобы процесс ферментации в тонком кишечнике проходил нормально, нужно избегать большой концентрации кислоты. Что в свою очередь зависит от крахмала в корме. Когда в кишечник попадает большое количество крахмала, его среда становится более кислотной, чтобы обеспечить процесс расщепления крахмала. В результате происходят выделения газа, и может образоваться язва. Чаще всего это происходит из-за кормления высоко концентрированными крахмалом кормами, зерновыми культурами как кукуруза и ячмень. Из-за этого происходит разрушение кислотной среды и не переваренный крахмал отправляется в толстый кишечник, что вызывает колики, газы, жидкий стул.

В овсе 90% крахмала перевариваются, а в кукурузе и ячмене только 30-35%. Поэтому при кормлении овсом все функции кишечника остается в норме.
Овес считается идеальным кормом из-за большой концентрации вязких веществ, оболочки, усвояемости крахмала, содержания жира, питательности и «жевательности».

Так же в статье рекомендуется давать около 2, 5 кг. овса за раз для лошади весом 600 кг.

Это кратко.


--------------------
Olesya
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шишова Елена
сообщение 11.10.2007, 16:51
Сообщение #22





Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 25.7.2006
Из: Красноярск, Цитадель
Пользователь №: 1244



Olesya Biyakova
Спасибо!smile.gif
Мы даем овес два раза в день взрослым лошадям по мерному совочку без горки, с ним добавки. Последний месяц "Спорт Вперед", до этого был кальций, ждем заказанный чеснок, а также морковь и свеклу. Сено 6 раз в день.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элизия
сообщение 11.10.2007, 19:37
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 2173
Регистрация: 29.8.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 22



Olesya Biyakova
Олесь вот в этой статье все прекрасно, кроме вот этого
QUOTE(Olesya Biyakova)
Так же в статье рекомендуется давать около 2,5 кг. овса за раз для лошади весом 600 кг.

-перебор ЗА 1 РАЗ явный, даже в Бишоп написано, что больше 2х кг за раз давать не стоит...
АГ говорил, что даже Као, у которого очень серьезная работа + энергия жеребца получает В ДЕНЬ только 3кг овса!!!
А Липа, всего 0,5кг и в прекрасной форме!
А тут за один раз, ужас... такой рацион тока для спортсменов-садистов


--------------------
Елена Левина
...............
"Мелодию свободы нельзя исполнить на инструменте насилия!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena Petrenko
сообщение 11.10.2007, 20:45
Сообщение #24





Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 8.6.2006
Из: Kaliningrad
Пользователь №: 1116



QUOTE(Элизия)
Olesya Biyakova
Олесь вот в этой статье все прекрасно, кроме вот этого
QUOTE(Olesya Biyakova)
Так же в статье рекомендуется давать около 2,5 кг. овса за раз для лошади весом 600 кг.

-перебор ЗА 1 РАЗ явный, даже в Бишоп написано, что больше 2х кг за раз давать не стоит...


Там советуют лошади весом 600 кг с небольшими нагрузками и доступом к пастбищу кормить 1,5-2 кг в день. И в идеале разбить это количество на 10 дач! Ну или хотя бы на 2-3. Вот так.

И еще важный акцент в этой статье делается на то, что овес должен быть цельным! Не очищенным, не плющенным, а цельным. только тогда достигаются все перечисленные волшебные эффекты (улучшение шерсти, рост копыт и даже более спокойное поведение "буйных").

И еще там сказано что конечно при этом надо балансировать кальций/фосфор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Демкович
сообщение 12.10.2007, 10:24
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 1620
Регистрация: 21.11.2006
Из: Москва...хочу в Питер!
Пользователь №: 1921



Elena Petrenko
QUOTE
It was recommended that oats be fed broken up into many small meals, with a maximum of up to 2.4 kg per meal for a 600 kg gram horse

Я бы так перевела:
"Рекомендуется разбить кормление овсом на несколько раз, с максимумом 2.4 килограмма за кормление для лошади весом 600кг". Потому что "per meal" - это как раз "за кормление", а не "в день"


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena Petrenko
сообщение 12.10.2007, 10:50
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 8.6.2006
Из: Kaliningrad
Пользователь №: 1116



Евгения Демкович, да из песни слова не выкинешь, но во второй части статьи есть табличка и текст с нормальными цифрами, я их и привела =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элизия
сообщение 12.10.2007, 10:52
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 2173
Регистрация: 29.8.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 22



Хм... вариант перевода Elena Petrenkoгораздо правильнее, с точки зрения не знания языка, а кормления лошади...

Хорошо хоть то, что акцент сделан на цельный овес, он действительно полезнее, а то мода пошла все овес плющат...


--------------------
Елена Левина
...............
"Мелодию свободы нельзя исполнить на инструменте насилия!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элизия
сообщение 12.10.2007, 10:56
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 2173
Регистрация: 29.8.2005
Из: г.Пермь
Пользователь №: 22



Elena Petrenko Евгения Демкович
Может просто в тексте опечатка? Если в конце есть табличка, где кол-во корма за день написано правильно, то замечательно.


--------------------
Елена Левина
...............
"Мелодию свободы нельзя исполнить на инструменте насилия!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karo+Kasper
сообщение 12.10.2007, 12:09
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 1252
Регистрация: 10.1.2006
Из: Минск
Пользователь №: 472



Да и мюсли мюслям--рознь. Белгородцы, например, микронизируют зерно, оставляя внешнюю оболочку, состоящую из клетчатки. А в мюсли "Манна про" свободное от оболочки, раскатанное зерно. Представляете себе Геркулес? Вот так это и выглядит. Кукуруза - как человеческие хлопья. ИМХО, это неправильно.
Мне показались Белгородские совсем не химическими. У нас, кстати, колхозы делают такого плана "мюсли"--плющат для скота овёс, ячмень, пшеницу, люпин, кукурузу--и стоит это всё перемешанное--150 у.е.тонна.Но люпин--лошадям нельзя, верно? А так сама по себе смесь получается не химической, вот только может и вправду часть полезных веществ теряется. А человечиские мюсли--они что, мёртвые получаются? Ведь там зерно вообще очищенное?
А про плющенье зерна мог бы кто-нибудь перевести или более подробно рассказать минусы?


--------------------
С уважением,
Катя и Олег Каспровы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Демкович
сообщение 12.10.2007, 12:35
Сообщение #30





Группа: Пользователи
Сообщений: 1620
Регистрация: 21.11.2006
Из: Москва...хочу в Питер!
Пользователь №: 1921



Karo+Kasper
Ну насколько я знаю, существенный минус плющенного зерна - от него зубы плохо стираются


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stella
сообщение 12.10.2007, 13:37
Сообщение #31





Группа: Пользователи
Сообщений: 2197
Регистрация: 12.12.2005
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 361



Честно говоря я в лёгком шоке от этой темы, хотелось бы услышать что скажет Лидия, помнится мне у нас с форума могли выгнать за кормление овсом и Лидия говорила, что им кормить нельзя и ничего полезного в неём нет и писала сама чем кормит своих лошадей, насколько мне помнится горсточка овса добавлялась в рацион, но цифры 3 кг в день :shock: у Каоги я слышу впервые. А как насчёт язвы от овса?Я кормлю Эгерсаном без содержания овса+овощи и фрукты по сезону+ подкормки на мой взгляд необходимые и шрот с травяной мукой кроме летних месяцев мои лошади получают.
А по поводу энергии, посмотрите на наши игры с Хитом, он не ест ни грамма овса и с энергией у нас всё в порядке :wink: См. дневник.


--------------------
С уважением Стелла и Леонид Стекцер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Трофимова Полина
сообщение 12.10.2007, 14:07
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 30.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 55



Стелла, а какой вид мюслей он получает?


--------------------
Все, что не сможет нас убить, сделает нас сильнее!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stella
сообщение 12.10.2007, 14:15
Сообщение #33





Группа: Пользователи
Сообщений: 2197
Регистрация: 12.12.2005
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 361



Трофимова Полина, и Хит и Сапе едят Натур.


--------------------
С уважением Стелла и Леонид Стекцер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Трофимова Полина
сообщение 12.10.2007, 14:21
Сообщение #34





Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 30.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 55



Они на 82% состоят из зерновых, там просто нет овса. Причем цельного зерна тоже нет. А здесь я так понимаю именно разговор о цельном зерне.
40,6 % ячменные хлопья,
27,0% маисовые хлопья,
6,3% кукуруза ( экспандированная/экструдированная),
5,7% пшеничные отруби,
5,0% сено люцерны,
2,8% пшеничные хлопья,
2,8% гороховые хлопья,
2,8% масло расторопши (чертополоха),
1,9% сухая морковь,
1,9% дроблённое рожковое дерево,
1,0% натрия хлорид,
1,0% карбонат кальция,
0,5% дикальций фосфат,
0,1% оксид магния.
Сырой протеин 9,5% Витамин А 16, 500,00 IЕ
Сырой жир 5,0% Витамин D3 1,350,00 IЕ
Сырая клетчатка 5,5% Витамин Е 200,00 мг
Зола 5,5% Витамин С 41,00 мг
Кальций 0,6% Витамин К3 2,00 мг
Фосфор 0,40% Витамин В1 2,00 мг
Натрий 0,40% Витамин В2 3,00 мг
Магний 0,25% Витамин В6 2,00 мг
Витамин В12 20,00 мкг Никотиновая кислота 20,00 мг
Пантотенат Са 14,00 мг Биотин 405,00 мкг
Фолиевая кислота 2,0 мг Холин-хлорид 68,00 мг
Марганец 45,00 мг Железо 100,00 мг
Цинк 70,00 мг Медь 12,00 мг
Селен 0,25 мг Йод 1,10 мг
Кобальт 0,80 мг Молибден 0,30 мг
Кизельгур 278 мг


--------------------
Все, что не сможет нас убить, сделает нас сильнее!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena Petrenko
сообщение 12.10.2007, 14:25
Сообщение #35





Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 8.6.2006
Из: Kaliningrad
Пользователь №: 1116



QUOTE(Элизия)
Elena Petrenko Евгения Демкович
Может просто в тексте опечатка?


Да нет, просто авторы уточняют, что если уж нет выхода и получается кормить только один раз в день, то максимально допустимое количество за один раз - 2,4 кг для лошади 600 кг, и во второй части звучит цифра 5 фунтов (2 кг) для лошади 1350 фунтов (525 кг). Но это крайний вариант! А идеальный, по их словам - это разбить суточную норму на 10 кормлений. Но так как они понимают, что это практически нереально, то хотя бы на 2-3. Об этом написано во второй части статьи, на нее дана ссылка внизу первой страницы.

Что касается преимуществ именно цельного овса, то в статье написано что помимо лучшей стачиваемости зубов в нем содержится бльше полезных для лошади веществ.

Меня еще очень удивили слова о том, что лошади с "буйным характером" нуждаются не в уменьшении количества овса (как обычно делают), а в увеличении!

QUOTE
...some horses may appear hyper and uncontrollable (and then the owner cuts down on the oats!) when what they really need are more oats to give them enough energy to do their job, and they won’t be so hyper.


Насчет этого я действительно не знаю что думать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stella
сообщение 12.10.2007, 14:28
Сообщение #36





Группа: Пользователи
Сообщений: 2197
Регистрация: 12.12.2005
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 361



А по моему именно о овсе....


--------------------
С уважением Стелла и Леонид Стекцер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Трофимова Полина
сообщение 12.10.2007, 15:14
Сообщение #37





Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 30.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 55



Стелла, насколько я поняла присутствующих в теме, то вопрос состоит в том, кормить цельным овсем полезнее, чем обработаным, входящим в состав мюслей? Совсем исключить овес из рациона никто и не призывал никогда! Или я уже не в курсе? :roll: Только по мед показаниям может быть составлена диета без содержания овса принудительно. Позволю себе процитировать Лидию:
"07.00 Соломенная сечка + мюсли 0,5 л + овес 150 г + травяная мука (размоченная) 2 л + сушеный чеснок
09.00 Сено 1,5 кг
11.00 Сено 1,5 кг
13.00 Сено 1,5 кг
15.00 Соломенная сечка + гранулированный корм 1 кг + свекольный шрот (размоченный) 2 л
17.00 Сено 1,5 кг
19.00 Сено 1,5 кг
21.00 Соломенная сечка + гранулированный корм (орешки для лошадей) 200 г + травяная мука 2 л
23.00 Сено 4,5 кг"
Это диета лошадей АГ.


--------------------
Все, что не сможет нас убить, сделает нас сильнее!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stella
сообщение 12.10.2007, 15:32
Сообщение #38





Группа: Пользователи
Сообщений: 2197
Регистрация: 12.12.2005
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 361



У меня другая информация. Когда я пришла на форум, говорилось о том, что бы овёс полностью исключить, никакой пользы от него нет, я это точно помню, так как тут же отказалась от кормлений в конюшне, где мы стояли до Благодатного и купила мюсли Динавена без содержания овса, а потом узнала про Згерсман, который как мне кажется лучше и перешла на него. На первом семинаре спрашивала у Лидии про кормление, слова овёс из её уст не услышала, только сено и не более 2 кг мюслей(концентратов). То что ты процитировала-это не диета, а питание лошадей и овса я то же не увидела, насколько я помню Лидия говорила про мюсли финские и муку со шротом :roll:


--------------------
С уважением Стелла и Леонид Стекцер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Трофимова Полина
сообщение 12.10.2007, 15:44
Сообщение #39





Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 30.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 55



Выделила красным овес и синим корма, где он (теоретически) может содержаться. Нигде не нашла, что овес вреден в ЛЮБЫХ количествах!
Кстати:
Диета
(от греч. díaita - образ жизни, режим питания), специально разработанный режим питания в отношении количества, химического состава, физических свойств, кулинарной обработки и интервалов в приёме пищи. (БСЭ)
Мы же СПЕЦИАЛЬНО разрабатываем нашим лошадям состав и время приема пищи! :wink:


--------------------
Все, что не сможет нас убить, сделает нас сильнее!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анастасия Скурья...
сообщение 12.10.2007, 16:08
Сообщение #40





Группа: Пользователи
Сообщений: 3312
Регистрация: 14.5.2006
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 1000



Ав конюшне где моя Павлуша даётся овёс (примерно 0.3) но к овсу добовляются витаминные гранулки.


--------------------
Anastasia
Смельчаки не живут вечно, зато трусы не живут вовсе.
Бездарность, как спутник жизни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.1.2018, 10:59
 
   

viagra without a doctor prescription