IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кальций
Ольга Немкова
сообщение 21.12.2008, 7:21
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.12.2007
Из: Снежинск,Челяб.обл.
Пользователь №: 4128



Женя, а откуда известно, что у лошади переизбыток потребления кальция? Одних теоритических подсчётов мало. Вы учитывайте, что усвояемость кальция-фосфора не равна 100%.

Ну а снижать этот "переизбыток" надо точно не за счёт уменьшения сена. Тем более, что данные 6 грамм -это очень-очень усреднённое значение. У разного по ботаническому составу сена показатели содержания кальция разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Демкович
сообщение 21.12.2008, 10:25
Сообщение #22





Группа: Пользователи
Сообщений: 1620
Регистрация: 21.11.2006
Из: Москва...хочу в Питер!
Пользователь №: 1921



Ольга, ни откуда не известно. Когда мы делали биохимию в августе, содержание кальция было в норме и его соотношение с фосфором тоже. Но тогда Паша получал меньше сена и не ел ВТМ. Я осознаю что теоретических подсчетов мало, но все же по-моему лучше постараться произвести хоть сколько-нибудь точные подсчеты, чем кормить наобум. А куда идут кальций и фосфор, которые не усвоились? Разве переизбыток кальция не умножает вероятность появления остеофитов?

Снижать нормы сена никто, конечно, не собирался. Но я брала эти 6 г как раз как самый низкий показатель кальция. В сене разнотравном и клеверном его еще больше, а в люцерновом до 17г. Ни в коем случае не настаиваю на том, что информация о данных показателях правильна, но другие мне брать не откуда.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anastasiya Nekra...
сообщение 21.12.2008, 12:48
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 20.12.2006
Из: St.Petersburg, Tulpar
Пользователь №: 2275



Женя, избыток кальция и фосфора выводится естественным путем. А вот если есть дисбаланс в соотношении их между собой, недостаток магния и витамина Д - снижаеется усвояемость или же они усваиваются неправильно, что, собственно и приводит к переизбытку или недостатку кальция. Самое оптимальное - сделать для лошади возможность свободного доступа к Ca, P и Mg и подкармливать витамином D по необходимости.

Конечно, оптимально - сделать биохимию крови и биохимическийанализ всех используемых кормов. Сделать все расчеты и в зависимсти от этого уже давать нужное количество тех веществ, которые нельзя давать в свободном доступе.

Но нужно помнить, что у каждой лошади бывают свои особенности в обмене вещест, от незначителных отклонений от нормы, до больших проблем. Впрочем, сравнение расчетов рациона и биохимии крови серьезные отклонения покажут.


--------------------
http://irbis-nariel.narod.ru/
В нашем деле не бывает более быстрого или легкого пути.
Леплю чашку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Демкович
сообщение 21.12.2008, 20:49
Сообщение #24





Группа: Пользователи
Сообщений: 1620
Регистрация: 21.11.2006
Из: Москва...хочу в Питер!
Пользователь №: 1921



Настя, биохимию мы делали 2 месяца назад - все показатели были в норме.
То есть если давать 130 грамм кальция и 65 грамм фосфора, все будет нормально? А зачем тогда вообще прописана норма кальция? И разве если бы переизбыток кальция выводился естественным путем, то существовали бы остеофиты?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anastasiya Nekra...
сообщение 21.12.2008, 22:44
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 20.12.2006
Из: St.Petersburg, Tulpar
Пользователь №: 2275



Лишнее выводится - если правильное соотношение Са, Р, витамина D и Mg и нормальный обмен веществ. Тогда поступающий в организм кальций нормально всасыввется в кишечнике и распределяется по организму. Одновременно с этим кальций, который уже в организме (главным образом в костях) вымывается. Т.е. происходит замещение "старого" кальция "новым". Если происходит повышение уровня всасывания кальция на фоне снпижения его выведение - происходит его накопление в организме.

http://argonet.ru/kaltsiy.html - здесь, например, описыватся гормоны, белки и аминокислоты, требуемые для обмена кальция в организме.

А диагноз про остеофиты и риск возникновения чипа уже совсем точные? Странно что посоветовали только кальций... или там смесь из всего нужного?

Я бы советовала поискать информацию по этим заболеваниям и их связью с питанием у людей. Человеческая медицина как правило больше знает. Поскольку все мы млекопитающие - можно провести много аналогий, а иногда и впрямую переносить.


--------------------
http://irbis-nariel.narod.ru/
В нашем деле не бывает более быстрого или легкого пути.
Леплю чашку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Демкович
сообщение 22.12.2008, 0:23
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 1620
Регистрация: 21.11.2006
Из: Москва...хочу в Питер!
Пользователь №: 1921



Спасибо, Настя. Диагнозы про остеофиты как были, так и остались, я не смогла больше найти людей, смыслящих в рентгенах, поэтому остается отталкиваться лишь от слов рентгенолога. Она советовала месяц давать кальций, потом добавку с глюкозамином и хондроитином, а потом месяц снова кальций. Но это все отдельная тема.
Я проконсультировалась с ветеринаром и теперь несколько начинаю понимать ситуацию. Если наблюдается недостаток какого-то элемента, при условии что лошадь должна получать его должное количество, значит существует проблема с его усвояемостью и поэтому нужно добавлять его отдельно. В конкретном случае - если существует риск образования чипа - значит несмотря на большое содержание кальция в рационе, он не усваивается, значит нужно давать кальций отдельно, что освобождает организм от необходимости синтезировать кальций из пищи и дает возможность получить уже готовый элемент.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KarinaKotsinian
сообщение 23.12.2008, 17:38
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 705
Регистрация: 11.1.2007
Из: Samara region, &quot;Конный Двор&quot;
Пользователь №: 2397



Рискну сказать свое мнение. Дисбаланс кальция в организме может быть вызвано ВТМ т.к. ее изготавливают из люцерны в которой кальций содержится в 5 раз больше чем в луговом сене. Мне кажется, что лошади которая получает вдоволь качественного сена - ВТМ уже будет только нарушать баланс. Я бы думала насчет включения в рацион ВТМ лишь в случае если сено не достаточно высокого качества либо же дается в недостаточном количестве (хотя это по правилам менеджмента должно быть исключено).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Демкович
сообщение 24.12.2008, 0:23
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 1620
Регистрация: 21.11.2006
Из: Москва...хочу в Питер!
Пользователь №: 1921



Карина, Вы говорите о каком-то конкретном производителе ВТМ? В ВТМ фирмы "Биотех-Ц" люцерна в составе вообще отсутствует, а основные качественные показатели следующие: Корм. Ед. 0,65 Лизин 0,39 % Витамин Д 1000 МЕ Влажность 14% Метионин 0,27% Кальций 1,0% Сырой протеин 12,3% Витамин А 7500 МЕ Фосфор 0,45% Жир сырой 3,0% Витамин Е 105 мг Магний 0,42% .


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Немкова
сообщение 29.12.2008, 18:54
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.12.2007
Из: Снежинск,Челяб.обл.
Пользователь №: 4128



" Минеральные вещества, поступая в организм с кормом и водой, играют важную роль в обмене веществ. Одни из них в организме находятся в значительных количествах и называются макроэлемент томи (натрий, калий, кальций, магний, фосфор, хлор, сера, железо)у другие присутствуют в тканях в малых количествах— микроэлементы (кобальт, медь, марганец, цинк, молибден, бор, йод, бром и др.) или в очень малых количествах— ультрамикроэлементы.
Существует много методов определения минеральных веществ в тканях (гистоспектрография, ауторадиография, микросжигание с химическим анализом и др.). Для изучения ряда неорганических элементов (железо, фосфор, кальций, медь, калий и др.) после освобождения их связи с белком применяют гистохимические методы.
Морфологически наиболее изучен обмен кальция. Соли кальция, поступающие в организм, адсорбируются в тонком кишечнике, всасываются при участии витамина D и поступают во все ткани и клетки. Кальций находится в комплексе с белками в крови (10—12 мг%), тканевой жидкости, клетках, а также в молоке (казеинаты). 97% его входит в состав скелета в виде фосфорнокислых, углекислых [80% Са 3(Р0 4 )2 и 13% СаСОз] и других солей.

Содержание солей в костной ткани снижается при остеомаляции, фиброзной остеодистрофии и рахите.
Остеомаляция — заболевание взрослых животных, преимущественно жвачных и плотоядных. Сущность болезни состоит в выщелачивании солей кальция и частичном рассасывании уже сформированных костей. Наряду с первичной остеодистрофией, связанной с недостатком солей кальция и витамина D в кормах в условиях повышенного их расходования (например, у глубокостельных и высокопродуктивных коров), возможна также вторичная остеодистрофия вследствие нарушения белково-углеводно-жирового обмена с распадом белково-минеральных комплексных соединений (остеолизом) и развитием на этой основе относительной гиперкальциемии. Резорбция костной ткани в гаверсовых каналах и в других местах осуществляется ферментативным путем при участии остеокластов с образованием полостей, или лакун (лакунарная резорбция). Различное сочетание резорбции костной ткани, пониженного синтеза новых костных структур и деминерализации приводит к развитию в одних случаях преимущественно остеопороза, особенно при гормональной остеодистрофии, в других — остеомаляции и остеофиброза с замещением атрофичной костной ткани остеоидной, хрящевой, фиброзной или жировой.
Фиброзная остеодистрофия — распространенное или очаговое рассасывание костной ткани с замещением ее фиброзной. Как системное заболевание фиброзная остеодистрофия преобладает при неполноценном рационе по белку, витаминам А и D, вследствие гиперфункции околощитовидных желез. Обычно поражаются кости головы, в которых образуются размягченные утолщенные участки с разрастающейся фиброзной тканью. Очаговую остеодистрофию отмечают при специфических воспалительных процессах (например, при туберкулезе и опухолевых поражениях), при которых костная ткань замещается грануломатозной.
Рахит — болезнь молодых животных всех видов, связанная с недостатком витамина D и ультрафиолетового облучения, а также с неправильным кальциево-фосфорным соотношением в кормах. При этом происходят нарушение нормального процесса костеобразования, энхондрального окостенения, рассасывание сформированных костных пластинок с избыточным ростом остеоидной и хрящевой тканей, которые в эпифизах образуют костные выросты — остеофиты, а в местах сочленения ребер с реберными хрящами — утолщения
или рахитические четки. Наиболее часто поражаются кости конечностей, головы и грудины. Под влиянием тяжести тела и сокращения мышц недостаточно сформированная или мягкая, гибкая и ломкая костная ткань деформируется. На этой основе возможно не только искривление, но и перелом костей. Вследствие разрастания и уплотнения клеток эндооста костно-мозговая полость заметно уменьшается. В выраженных случаях рахита наблюдают диспропорцию частей тела (большая голова и короткие конечности с деформированными суставами). У взрослых животных возможны рахитические формы остеодистрофии. Кости мягкие, легко режутся ножом.
Отложение солей кальция в клетках и тканях. Этот процесс называется обызвествлением, или петрификацией. В зависимости от происхождения и механизма развития различают метастатическое, дистрофическое и метаболическое обызвествление.
Метастатическое обызвествление, или известковые метастазы, возникают при общем нарушении обмена солей кальция в организме с развитием гиперкальциемии. Последняя встречается при разрушении костной ткани (остеодистрофия, остеомиелит, гранулематоз, опухоли костной ткани и др.), при поражении желез, выделяющих соли кальция из организма, при гипервитаминозе D и гиперпаратиреозе. При этом ионизированный кальций в повышенной концентрации не удерживается в растворе, взаимодействует с кислотами и выпадает в осадок в виде солей в разных органах и тканях (системное обызвествление). Учитывая особый характер обмена, наиболее часто они выпадают в почках, легких, миокарде, в слизистой оболочке желудка и в стенках артерий. Указанные железистые органы выделяют кислые продукты (что вызывает их ощелачивание) и обладают меньшей способностью удерживать эти соли в растворе. Соли выпадают в строме органов, в клетках и в секрете желез. Выпадение солей кальция в стенках артерий связано с тем, что в них сама ткань тесно соприкасается с кровью, бедной СОз.
Наиболее часто обызвествление наблюдают в эластической оболочке сосудов селезенки, печени и сердца. В легких соли кальция обнаруживают в альвеолярных стенках; в почках — в стенках междольковых артерий, базальной мембране извитых канальцев, эпителиальных клетках собирательных трубочек и соединительнотканной основе; в слизистой оболочке желудка; в межжелезистой ткани; в базальной мембране; в стенках сосудов и в эластических волокнах мышечного слоя.
Дистрофическое обызвествление возникает в результате местного нарушения обмена веществ в органах с пониженной жизнедеятельностью, в дистрофически и атрофически измененных тканях и некротических очагах.
Вследствие физико-химических изменений среды ионизированный кальций взаимодействует с фосфатными группами белка, которые отщепляются под действием фосфатаз, с образованием фосфорокислого кальция. Накопление углекислоты в таких тканях сопровождается образованием углекислого кальция. Дистрофическое обызвествление встречается в гиализированной соединительной ткани, особенно во вновь образованной при хроническом воспалении и атрофии органа, при нефритах, холангитах (в связи с развитием фасциолеза и др.), атеросклерозе, в тромботических массах кровеносных сосудов (артериолиты, флеболиты) и в клапанах сердца. Обычно обызвествляются некротическая ткань инфарктов, казеозные массы при инфекционных болезнях (туберкулез, сап, актиномикоз и др.), омертвевшие паразитарные личинки в халикозных узелках и животные паразиты, а также опухоли (липомы, фибромы, миомы и др.) и ткани мумифицированного плода.
Метаболическое обызвествление (известковая подагра, кальциноз) может быть в одних случаях системным с выпадением солей в коже, сухожилиях, фасциях и апоневрозах, мышцах, нервах, сосудах и других тканях. В других случаях оно проявляется как местный процесс с отложением солей в коже пальцев конечностей. В отличие от метастатического обызвествления оно не связано с гиперкальциемией, а развивается при обычной концентрации солей на основе особого характера обмена, нестойкости буферных и коллоидных систем крови и ткани, а также особого состояния тканей в этой области с повышенной чувствительностью их к кальцию (кальцифилаксия).
Внешний вид тканей и органов при незначительном отложении солей кальция может быть неизмененным. Их выявляют лишь при гистологическом или электронно-микроскопическом исследовании. При повышенном накоплении солей кальция в тканях макроскопически наблюдают появление в органе беловатых крапинок, которые ощущаются в виде песчинок, хрустят под ножом. При большом отложении солей орган приобретает твердую консистенцию, с трудом режется ножом или не режется вообще.
Функциональное значение кальциевых дистрофий различно. Недостаток солей кальция в организме вызывает такие функциональные и структурные расстройства, которые только в начальной стадии могут быть обратимыми, а в последующем приводят к функциональной недостаточности органа и к смертельному исходу. Отложения солей кальция в стенке сосуда, сердечной мышце и клапанах сердца вызывают значительные функциональные изменения, представляющие опасность для жизни. Сосуды утрачивают эластичность, становятся ломкими, склонными к разрыву. В то же время обызвествление мертвых казеозных масс при туберкулезе купирует инфекционный процесс и свидетельствует о заживлении, хотя и неполном.
Исход отложения кальция в тканях. Доказано, что соли кальция способны рассасываться из очагов обызвествления. Рассасывание их может происходить ферментативным путем (галистерез) или при участии фагоцитов (лакунарная резорбция). При этом вокруг обызвествленного очага образуются скопления гистиоцитов и лимфоцитов, а в некоторых случаях появляются гигантские клетки типа остеокластов, частично рассасывающих известь, например в обызвествленных туберкулезных очагах (Н.А. Налетов, 1949). Однако обратное развитие патологических отложений кальция наблюдается редко. Обызвествленные ткани обычно стойко удерживают соли кальция. Нередко петрифицированная ткань инкапсулируется, причем обызвествления мертвых масс существенно не отражаются на функциях органов.
Образование камней (конкрементов). Конкременты представляют собой плотные или твердые образования, свободно лежащие в естественных полостях органов и выводных протоках желез. Возникают они из органического вещества белкового происхождения и солей различного состава, которые выпадают из секретов и экскретов полостных органов.
Причины и патогенез образования конкрементов в одних случаях связаны с неполноценным кормлением животных и с общим нарушением минерального обмена и растворимости солей в организме, В других случаях ведущую роль в их развитии играют местные патологические процессы в органах, вызывающие нарушение резорбтивной и секреторной функций органа, повышение концентрации солей, изменение защитных или предохранительных свойств коллоидов секретов и экскретов, которые в физиологических условиях удерживают соли в растворенном виде. Камни могут возникать также при воспалении слизистой оболочки выводных протоков, в которых скапливаются экссудат, сгущенная слизь, омертвевший эпителий, бактерии и паразиты. Различные соли, содержащиеся в этой массе в большом количестве, выпадают из коллоидного раствора и инкрустируют белковые вещества. Во многих случаях образование камней связано с застоем секрета или экскрета и со сгущением содержимого желез. Появление камней в секрете, в свою очередь, вызывает воспалительные изменения, что способствует их дальнейшему росту.
Состав, величина, форма, консистенция и окраска конкрементов зависят от условий и места их образования. У сельскохозяйственных животных наиболее часто конкременты встречаются в желудочно-кишечном тракте, почках и мочевыводящих путях, желчном пузыре и желчных протоках, поджелудочной и слюнных железах, реже — в других органах.

Желудочно-кишечные камни делят на истинные, ложные, фитобе-зоары, пилобезоары, конглобаты и плюмоконкременты.
Истинные камни, или энтеролиты, состоят в основном (до 90%) из фосфорнокислой аммиак-магнезии, фосфорнокислого кальция и других солей. Они имеют шаровидную или неправильную форму, твердую консистенцию и напоминают булыжный камень. Поверхность их шероховатая, гладкая, иногда пришлифованная (фасетированная) в результате плотного прилегания камней. Цвет только что извлеченных камней темно-коричневый, а после высыхания поверхностного слоя — серовато-белый. Характерная особенность энтеро-литов — слоистое строение поверхности распила, на разломе — радиальная лучистость, что свидетельствует о стадийности их роста. В центре камня может быть инородное тело (кусочек металла, кирпича, войлока, косточка и др.), послужившее основой кристаллизации. Эти камни в основном встречают у лошадей в толстом кишечнике. Размер их варьирует от горошины до 20—30 см в диаметре, масса — до 11 кг. Мелких камней находят до десятков и сотен, крупные — обычно одиночные.
Ложные камни, или псевдоэнтеролиты, имеют округлую форму, состоят в основном из органических веществ, но в незначительном количестве содержат и минеральные соли. Чаще их находят в ободочной кишке лошадей, а также в преджелудках и кишечнике жвачных. Образуются при поедании корма, смешанного с землей и песком. Поверхность их напоминает вылущенный грецкий орех, диаметр от 1—2 до 20 см и более, масса до 1 кг (иногда и более), количество — от одного до нескольких десятков.
Фитоконкременты (от лат. phyton — растение) образуются из растительных волокон. Они легкие, шаровидной или неправильной формы, поверхность их гладкая или шероховато-бугристая, консистенция рыхлая. Легко разламываются. Бывают одиночные и множественные. Чаще встречаются у жвачных в преджелудках.
Пилоконкременты (от лат. pilus — волос), или волосяные шары, безоары, встречаются в желудке и кишечнике крупного и мелкого рогатого скота. Животные, особенно молодняк, при недостатке солей в рационе и нарушении минерального обмена облизывают свой шерстный покров и друг друга (лизуха), заглатывают шерсть, которая обволакивается слизью и сваливается с образованием шаров. Автор наблюдал 25 и более шерстных шаров в желудке и кишечнике ягнят при минеральном голодании, в результате чего они облизывали и проглатывали шерсть своих матерей. Ягнята погибали от истощения.
Конглобаты — конкременты из непереваренных частиц корма и слипшихся каловых масс с примесью инородных тел (тряпка, земля и др.). Наиболее часто встречаются у лошадей в толстом кишечнике при атонии. У собак и кошек иногда бывают образования из перьев.
Мочевые камни находят у крупного рогатого скота, лошадей, пушных зверей (норок и др.), в том числе и в молодом возрасте. Образование их в почечных канальцах, лоханке и мочевом пузыре связано с мочекаменной болезнью, которая возникает при избыточном скармливании минеральных солей, общем нарушении минерального и белкового обменов, а также при недостатке витаминов, особенно А. Строение, форма, величина и цвет камней зависят от химического состава и вида животного. Они состоят из мочевой кислоты, уратов, оксалатов, карбонатов, фосфатов, цисти-на и ксантина. Поэтому по составу различают камни уратные, фосфатные, оксалатные, известковые и смешанные. Нередко камни имеют вид слепков, повторяющих форму полостей (почечной лоханки). Бывают одиночные и множественные камни. Поверхность камней обычно гладкая, зернистая или шиповатая, рисунок разреза может быть слоистый.Соли могут выпадать также в виде песка (urosedimenta).
Слюнные камни (сиалолиты) чаще отмечают у лошадей в выводном протоке слюнной железы. У жвачных обнаруживают в протоке поджелудочной железы. В центре их иногда находят инородное тело:овсяное зерно, соломинку и др. Минеральную основу составляют соли кальция. Поэтому обычно они белые и плотные. Размер и количество их варьируют.
Функциональное значение и исход камнеобразования различны. Многие камни не имеют клинического значения, и их обнаруживают лишь случайно при секции. Однако образование камней, особенно энтеролитов, может иметь и значительные последствия. Камни вызывают атрофию тканей, воспаление полостных органов, омертвение стенок полостей, перфорацию их с образованием проникающих язв, свищей, а также закупорку выводных протоков, что препятствует продвижению содержимого. В последнем случае в связи с раздражением нервных рецепторов отмечают спастические сокращения протоков с болевыми приступами (колики). Из-за давления камня на ткань при закупорке кишечника стенка последнего омертвевает и на этой основе развивается интоксикация организма со смертельным исходом."

Источник: http://vetfac.nsau.edu.ru/new/uchebnic/patanatom/distrof.htm

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.1.2018, 11:01
 
   

viagra without a doctor prescription