IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Философия. Практическое применение, (Ну, наконец-то!)
Slava Grishko
сообщение 4.12.2008, 20:43
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 467
Регистрация: 19.12.2007
Из: Russia, Surgut
Пользователь №: 4226



Думаю, что многих из тех, кто участвует в работе кафедры философии или читает темы на кафедре, нередко посещает мысль о том, что большинство рассматриваемых в темах кафедры вопросов настолько далеки от обычных жизненных ситуаций и от вопросов воспитания лошадей, что связать их практически невозможно. Что на кафедре обсуждается нечто такое, что только на этой же кафедре и может применяться и имеет смысл только в пределах обсуждаемых тем.
Какой тогда в этом для нас всех смысл? Здесь, на форуме?
Ответ: разумеется, никакого. Если предпосылки о невозможности применения логических и философских знаний в повседневной жизни верны. Но.
Это НЕ ТАК. Предпосылки НЕ ВЕРНЫ. Применять можно и нужно. Примером тому является работа, которую в настоящее время осуществляет Настя Григорьева и другие участники на Кафедре ПВЛ. А именно, разборы видео.
Мы знаем, что существует необходимость ПОНИМАТЬ, ЧТО происходит. Мы знаем, что понимание должно быть ЯСНЫМ И ОТЧЕТЛИВЫМ. Мы знаем, что ясность и отчетливость может быть ТОЛЬКО ДЛЯ НАС, а может быть и для других тоже. Мы знаем, что есть СУЩЕСТВЕННЫЕ признаки явления, а есть сопутствующие. Мы знаем, что необходима СТРОГОСТЬ мысли. Мы знаем, что не следует УМНОЖАТЬ СУЩНОСТИ без необходимости. Мы знаем, что сложное можно РАЗДЕЛИТЬ на конечное количество ПРОСТОГО и установить систематическую связь.
А теперь переносим наши знания в область ПРАКТИЧЕСКОГО ПОВЕДЕНИЯ. И что мы видим?
Мы видим на видео и участники отмечают в разборах:
1. Отсутствие строгой цели (нет ОПРЕДЕЛЕННОСТИ)
2. Отсутствие четкого поведенческого (у воспитателя) стержня (нет ЯСНОСТИ и ОТЧЕТЛИВОСТИ).
3. Как следствие, отсутствие понимания у обучаемого (лошадь), чего от него хотят.
4. Присутствие множества ЛИШНИХ движений (нет БРИТВЫ) (у воспитателя) и необдуманных реакций (нет ответа воспитателя на вопрос «ЧТО происходит?») на ответные движения лошади.
5. Отсутствие ОПРЕДЕЛЕННОСТИ в оценке результата

Просьба: связывайте знания.
Я надеюсь, что данная тема станет темой связывания знаний с практическими примерами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nastia Grigoriev...
сообщение 4.12.2008, 21:20
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 2195
Регистрация: 15.5.2006
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1008



Эта тема - мостик между двумя кафедрами. Очень нужный для упорядочивания. Кроме итогов, которые, действительно, необходимо делать (пусть даже промежуточные, если тема развивается дальше), есть еще много прочего с КФ, которое поможет в структуризации и ясности выражения, а также понимания на КПВ.

Я надолго остановилась на 5м пункте:
Цитата
5. Отсутствие ОПРЕДЕЛЕННОСТИ в оценке результата

Потому что то, что сейчас придумано и делается на КПВ в разборах- это оценка результата. Только не своего, а чужого.
Это так. А значит к этому должна прилагаться та же проблема, что и в оценке своего результата - то, что написал Слава - отсутствие определенности.

Так как я не являюсь передовиком по КФ, то прошу ее участников здесь написать по поводу 5-го пункта. А особенно то, как Определенность достигается. Ее методы.


--------------------
Nastia GrigoriEva
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корбан Светлана
сообщение 11.12.2008, 19:17
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 604
Регистрация: 16.11.2007
Из: Санкт-Петербург, ф/х Тулпар
Пользователь №: 4065



Настя, я не уверена, что правильно поняла твой вопрос. Ты спрашиваешь, как достигается НАМИ определенность в оценке чужого результата?
Если так, то я могу рассуждать только о себе в этом случае. При оценке чужого результата (в разборах и не только) я руководствуюсь своими знаниями и опытом (какой бы он ни был, он есть). Знания и опыт постепенно трансформируются в т.н. чутье (интуицию), которым я также руководствуюсь. Конечно же, я стремлюсь оценивать максимально четко, строго, честно и понятно для остальных участников.
Надо понять сначала, что мы подразумеваем под словом "определенность". Как я вижу, определенность - это и есть строгость, это однозначность, это хладнокровность в ответе без учета различных моральных условностей. И ответ всегда должен стремиться к ясности, без приукрашиваний и размытостей.
Необходимые составляющие для достижения определенности в оценке любого результата:
1. Честность;
2. Строгость к себе и ко всем остальным (поясню: это необходимо, чтобы исключить личное отношение к оцениваемому объекту, будь это отношение положительное или отрицательное);
3. Последовательность мысли и логичность рассуждений;
4. Понятность в изъяснении (чтобы ваша оценка трактовалась однозначно, и смысл был бы понятен для всех один, то есть чтобы не допускалась игра слов).
Пока я это вижу так.
И вот еще. Как один из методов достижения определенности - давать ответ (оценку) в строгом (возможно даже сухом) академичном стиле, без лишних метафор и красивых слов и выражений. Этот метод, впрочем, известен.


--------------------
"Imperitia pro culpa habetur"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nastia Grigoriev...
сообщение 17.12.2008, 18:57
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 2195
Регистрация: 15.5.2006
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1008



Света, спасибо, хочу еще попросить сделать разъяснения вот этих выбранных фраз.
Нужно представить практический пример из занятий, где можно выделить наличие существенных и сопутствующих признаков. Пример, где сущности умножаются без необходимости. Пример, где устанавливается связь между действиями посредством деления сложного на конечное количество простого.

Цитата
Мы знаем, что есть СУЩЕСТВЕННЫЕ признаки явления, а есть сопутствующие.



Цитата
Мы знаем, что не следует УМНОЖАТЬ СУЩНОСТИ без необходимости.



Цитата
Мы знаем, что сложное можно РАЗДЕЛИТЬ на конечное количество ПРОСТОГО и установить систематическую связь.




--------------------
Nastia GrigoriEva
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корбан Светлана
сообщение 20.12.2008, 12:05
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 604
Регистрация: 16.11.2007
Из: Санкт-Петербург, ф/х Тулпар
Пользователь №: 4065



Хорошо, пробую.
Возьму сначала абстрактную ситуацию - "занятие человека и лошади". Эта ситуация требует оценки.
Что значит существенные и сопутствующие признаки явления? Каждое действие лошади - это логичная реакция, которой предшествовали другие действия человека и лошади. Это означает, что оценивая определенный момент в занятии (вырванный во времени) мы пытаемся заглянуть назад, прочитать и точно предположить прошлые действия (ошибки или неошибки) человека. Чтобы прочитать и увидеть, а потом составить себе целостную картину происходящего, надо анализировать этот конкретный момент поведения лошади и выявить основные признаки, которые и укажут нам, какое действие или ряд действий было совершено ДО. Я сейчас упрощаю, конечно, чтобы было понятно, о чем я говорю.
И тогда видно, что у любого явления есть существенные признаки (основные и самые яркие, которые и нужно выделить среди прочих, потому что именно они укажут нам правильный ответ о причинах), а есть сопутствующие (то есть второстепенные, наличие которых не может точно дать ответ о причинах). Задача - отделить существенные от сопутствующих, чтобы дать определенную и точную оценку, не запутываясь и не теряясь в большом количестве второстепенных показателей.
Попробую привести пример. Например, Карина из разбора 2. Ситуация - она просит коня сгибание. Конь это сгибание не делает или делает смазанно. Существенный признак - непонимание, указывает на неумение Карины правильно объяснить, а вот постоянные повороты головы лошади к Карине - это сопутствующий признак. Сложный вопрос, я чувствую, что не совсем верно пример дала, но другого в голове нет пока. Картина получается мутная.

По поводу умножения сущности, то тут я вижу ситуацию, когда при оценке занятия лошади и человека выделяется оценщиком какой-либо момент (например, поворот головы) и значение этого момента преувеличивается. Как я совершила ошибку, умножив сущность поворота головы лошади к Карине, преувеличив его и дав значение попрошайничества. Таким образом я умножила сущность без необходимости, а это неверно, т.к. искажает реальную картину происходящего и скрывает собой возможно более существенные моменты.

А что касается разделения сложного на конечное количество простого - то это самый верный способ анализа ситуации. Я об этом немного писала в своем дневнике, это препарация с целью упрощения ситуации (проблемы), раздробления на простые элементы, чтобы увидеть внутренности и правильно сделать заключение. Возьму ту ситуацию из видео Карины, когда ее лошадь делает якобы произвольный шапп без просьбы. Мы видим конечный продукт - "произвольный шапп". Чтобы выявить причины, надо разделить сложное на конечное число простого. Шапп: Карина просит сгибание; Карина берет рукой кордео у холки сверху; ей неудобно, потому что сложно держать равновесие и держать рукой кордео; она наклоняется корпусом вправо к лошади; у лошади смещается центр тяжести вправо, снимая вес с левой передней ноги; дальше лошадь логично поднимает эту ногу. Таким образом разделение данной ситуации позволило увидеть ее простые составляющие, а далее увидеть связи, цепочку последовательных событий и потом сделать правильный вывод, а значит дать точную оценку.
Возможно кто-то думает иначе, мне было бы интересно почитать другие мнения, потому что я пока не уверена в правильности своих слов.


--------------------
"Imperitia pro culpa habetur"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корбан Светлана
сообщение 8.1.2009, 19:40
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 604
Регистрация: 16.11.2007
Из: Санкт-Петербург, ф/х Тулпар
Пользователь №: 4065



Я, пожалуй, продолжу. Я просто свободно поразмышляю на тему практического применения философии, оформив свои мысли в слова.
Я вот, что думаю. Вопроса о возможности-не возможности применения философских и логических знаний на практике (в жизни) у школьника не должно возникать. Это категорично, я согласна, но это так и есть. Потому что ответ здесь один единственно верный - такие знания (которые можно получить в результате систематических занятий на кафедре философии) не просто можно применять, а необходимо, и эти знания сами собой применяются, о чем я убедилась на собственном опыте. Учась размышлять, анализировать, тренируя свой мозг и мысли и делая их более конкретными, ясными и отчетливыми, мы тем самым учимся трезвости суждений, а это помогает не совершать ошибок, или замечать свои ошибки вовремя и находить решения. К тому же это дисциплинирует нас. Отсюда видно, что знания, полученные на КФ, находят свое применение в практических занятиях. Я приведу самый явный пример. Последняя тема на КФ - "учимся объяснять". Мы ведь этому хотим научиться в процессе воспитания лошади и себя. На первых ступенях пробуем, пытаемся доносить наши просьбы к лошади наиболее понятно, четко, совершаем ошибки, учимся. Со временем начинает получаться объяснить что-либо понятно для лошади, учитывая ее природу, ее знания, ее физиологию. Конечно, я сейчас сужу по себе, другого опыта у меня нет. Но когда я учусь мыслить и объяснять на КФ, то приобретаю нужные навыки, бесценный опыт, и этот опыт переносится в мою жизнь, не только в отношения с лошадью. Думаю, каждый участник КФ заметил на себе благотворное влияние таких систематических упражнений.


--------------------
"Imperitia pro culpa habetur"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anastasiya Nekra...
сообщение 1.4.2009, 19:59
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 20.12.2006
Из: St.Petersburg, Tulpar
Пользователь №: 2275



Философия очень помогает в выражении своих мыслей.
Раньше у меня были с этим проблемы. Я думала, что все дело в вопросах Русского Языка и Литературы. Но странным образом, у меня лучше стало получатся выражать свои мысли именно после выполнения заданий на кафедре философии.

То, как дает нам философию Слава учит думать, правильно ставить цели и задачи, определять условия и идти максимально кратким и эффективным путем в соответсвие с этими целями, задачами и условиями. Причем во всем: в своих мыслях и поиске ответов на вопросы; в написании постов, раскрывающих эти мысли; в препарациях и фотографировании; в организации своих ежедневных дел и т.д. и т.п. Вплоть до... естественно, занятий с лошадью.

А чем чаще мы строим свои мысли и действия таким образом - тем лучше учимся это делать.

Я заметила, что многие дела стали получатся более эффективно. Даже рисовать стало лучше получатся. Про то, что я хорошо выражаю свои мысли мне за последние пару месяцев уже несколько человек сказало, а раньше я такого не слышала.

Возможно мои слова напомнят так "любимую" многими рекламу, где часто сравнивают что-нибудь "до" применения рекламируемого продукта и "после"... Но, что ж поделать, если это правда.


--------------------
http://irbis-nariel.narod.ru/
В нашем деле не бывает более быстрого или легкого пути.
Леплю чашку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 13:11
 
   

viagra without a doctor prescription