IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопрос-сбор-губы
Сахарова Елена
сообщение 26.6.2007, 22:30
Сообщение #41





Группа: Пользователи
Сообщений: 3100
Регистрация: 5.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 97



Обе расширяют ноздри.


--------------------

Credo.
В печи с открытой дверцей хлеба не испечёшь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шульга Лариса
сообщение 26.6.2007, 22:30
Сообщение #42





Группа: Пользователи
Сообщений: 2762
Регистрация: 13.11.2006
Из: Finland
Пользователь №: 1855



Наблюдая за лошадьми,заметила такое.
лошадь ставит так голову в 2 случаях.
1.при любовных играх
2.При попытке согнать с шеи кровососа.
Вот почему то,мне кажется,что движение губой остаётся на чисто рефлекторном уровне,как при прогонянии насекомого.Человек просит задержать голову в этом положении,а рефлексы командуют другое.


--------------------
Нет безвыходных ситуаций...есть трудные решения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алина
сообщение 26.6.2007, 22:33
Сообщение #43





Группа: Пользователи
Сообщений: 1888
Регистрация: 8.9.2005
Из: Беларусь, г. Минск
Пользователь №: 123



Вот еще идея, в принципе близкая к той, что я уже написала. ЭМОЦИИ! Позможно все дело именно в них!!! Ведь давайте возьмем в пример того же человека!
У нас тоже все наши действия проявляются эмоционально! Страх, удивление, радость, печаль - все отражается на лице. У лошади то же самое. Просто по-другому и мы не всегда это можем понять. Поэтому нельзя на глазок определять эмоции лошади - они есть, но они другие - их нельзя сравнивать в человеческими. У человека напряжение и старание тоже проявляется по разному. Кто-то в период сильного напряжения и старательного мышления грызет губы, кто-то щелкает пальцами - это естественно. Возможно у лошади ее старательность, ее напряжение в мышцах проявляется именно так! Я не права была - это не может физически снизить напряжение, это скорее его проявление. Ведь мозг и наш и лошади подразделяется на разные зоны, которые отвечают за разные участки тела. Так вот при напряжении определенных участков эти зоны активируются. И можно предположить, что при активации этих зон активируются соответствующие мышцы на лице. Вот у человека все зоны связаны с определенными мышцами лица и рук... поэтому при разных действиях, у нас активируются разные зоны мозга и следственно это сообщается и по разному отражается на лице. Это и есть эмоции! Все это присуще и лошади. Просто при таком напряжении она свои эмоции проявляет именно так. Это не помогает физически, но психологически, также как и нам наши гримасы....
Очень смешанно получилось, но надеюсь смысл понятен....


--------------------
Алина Пахоменко
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сахарова Елена
сообщение 26.6.2007, 22:35
Сообщение #44





Группа: Пользователи
Сообщений: 3100
Регистрация: 5.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 97



Сгибание, трахея, дахание... :?:


--------------------

Credo.
В печи с открытой дверцей хлеба не испечёшь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 26.6.2007, 22:43
Сообщение #45


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Пересмотрела методику....... двиижения мышц скорее напиминают не отжевывание, а разнообразные подергивания... даже как будто рефлекторные..... и нос и губы зачастую задействованы так, же, как и челюсть.
Что то связанное с лицевым нервом?


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
horses
сообщение 26.6.2007, 22:44
Сообщение #46


Grand Stallion not for Marriage (ШЖнеНВ) ;)


Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 29.8.2005
Из: Волгоград - Санкт-Петербург - Москва
Пользователь №: 10



Алина, я думаю это можно сравнить с непроизвольной мимикой, допустим штангистов. Когда при мышечном напряжении (допустим поднятии штанги) у них происходит непроизвольное сокращение мышц лица и вследствии "мы получаем" гримасы.


--------------------
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом

Sergey Pokoev

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ленчик
сообщение 26.6.2007, 22:47
Сообщение #47





Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва.
Пользователь №: 313



Явно речь идёт здесь о мимике (соответственно о мимических мышцах) Аналогию можно провести с отжёвыванием и оголением дёсен и зубов жеребятами - мимика подчинения...


--------------------
Елена Есина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Прибытко
сообщение 26.6.2007, 22:50
Сообщение #48





Группа: Пользователи
Сообщений: 2407
Регистрация: 26.10.2005
Из: Москва-Питер
Пользователь №: 259



Носогубный подниматель - отвечает за поднимание верхней губы и расширение ноздрей.
Круговая мышца губ - отвечает за движение губ.
Подниматель верхней губы - отвечает за поднятие верхней губы.
Опускатель нижней губы - соответственно опускает нижнюю.

Пока склоняюсь к рефлекторному фактору. :roll:


--------------------
SHEAT
"Navego contra la marea..."
"Любовь - ужасный недостаток!"
"Каждому будет дано по его вере."
"Истина делает человека свободным."
http://fotki.yandex.ru/users/Lumin-ch/
http://photofile.ru/users/monoceros/albums
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ленчик
сообщение 26.6.2007, 22:50
Сообщение #49





Группа: Пользователи
Сообщений: 998
Регистрация: 22.11.2005
Из: Москва.
Пользователь №: 313



В мимических движениях при сборе задействованы:

- Круговая мышца рта, переходящая далее в щечную мышцу;
- Опускатель нижней губы.

Обе иннервируются вентральным щечным нервом, переходящим
в лицевой нерв. В месте соединения лицевого нерва с
Vagus (блуждающим нервом) проходит rectus capitis ventralis,
которая активно работает при сборе.


--------------------
Елена Есина
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наташа
сообщение 26.6.2007, 22:52
Сообщение #50





Группа: Пользователи
Сообщений: 1603
Регистрация: 7.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 349



QUOTE
- скуловая мышца *
- щечноскуловая мышца*
- глубокая и поверхностная часть щечной мышцы*
- резцовая мышца *----*

в этих я тоже сомневалась...
значит далее...

Носогубный подниматель.
градуировка участия - одна из главных
функции - поднимает верхнюю губу и расширяет ноздри.

Круговая мышца губ.
градуировка участия - не самая главная
функции - вытягивает губу вперед, закрывает ротовую щель

Подниматель верхней губы.
градуировка участия - одна из главных
функции - поднимает верхнюю губу

Опускатель нижней губы.
градуировка участия - одна из главных
функции - опускает нижнюю губу.


--------------------
Нет более глубокой тайны чем та, что скрывается между человеком и его лошадью
Ваганова Наташа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 26.6.2007, 22:53
Сообщение #51


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



- Носогубный подниматель
- круговая мышца губ
- подниматель верхней губы
- опускатель нижней губы
- скуловая мышца *
- щечноскуловая мышца*
- глубокая и поверхностная часть щечной мышцы*

А с флемованием это не может быть связано? Ведь в основном задействуются мимические мышцы....
Ведь позу сбора часто применяют лошади в момент ритуала знакомства?
Может быть свободный сбор по просьбе человека сродни "красованию" пред другой лошадью?


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lydia Nevzorova
сообщение 26.6.2007, 22:56
Сообщение #52





Группа: Пользователи
Сообщений: 2731
Регистрация: 21.8.2005
Из: Russia
Пользователь №: 7



Сахарова Елена
"обе рсширяют ноздри" и.................. для чего?
Шульга Лариса
нет.
Алина -пересчитай на анатомию озн. мышц
Яшина Валентина
-какая неожиданность! Фациалис всегда и во всем, не ответ.
horses -нет.
Ленчик - нет, при " мимике подчинения" другая мышечная схема, примерно их тех же мышц, но без ..............
Надежда Прибытко нет. Не рефлекторный.


--------------------
Sincerely yours,
Lydia
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Прибытко
сообщение 26.6.2007, 23:01
Сообщение #53





Группа: Пользователи
Сообщений: 2407
Регистрация: 26.10.2005
Из: Москва-Питер
Пользователь №: 259



QUOTE(Lidia Nevzorova)
"обе рсширяют ноздри" и.................. для чего?

Самый тупой ответ -для большего забора воздуха.


--------------------
SHEAT
"Navego contra la marea..."
"Любовь - ужасный недостаток!"
"Каждому будет дано по его вере."
"Истина делает человека свободным."
http://fotki.yandex.ru/users/Lumin-ch/
http://photofile.ru/users/monoceros/albums
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наташа
сообщение 26.6.2007, 23:03
Сообщение #54





Группа: Пользователи
Сообщений: 1603
Регистрация: 7.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 349



Все эти мышцы связаны между собой тем, что отвечают за поднимание и опускание губ... но как это связать с тем, что лошадь старается, разговаривает, ругается? ведь есть же связь между этим?! надо только ее найти smile.gif


--------------------
Нет более глубокой тайны чем та, что скрывается между человеком и его лошадью
Ваганова Наташа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наташа
сообщение 26.6.2007, 23:05
Сообщение #55





Группа: Пользователи
Сообщений: 1603
Регистрация: 7.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 349



QUOTE(Lidia Nevzorova)
но без ..............

поднимателя верхней губы и опускателя нижней?


--------------------
Нет более глубокой тайны чем та, что скрывается между человеком и его лошадью
Ваганова Наташа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lydia Nevzorova
сообщение 26.6.2007, 23:05
Сообщение #56





Группа: Пользователи
Сообщений: 2731
Регистрация: 21.8.2005
Из: Russia
Пользователь №: 7



Надежда Прибытко
Надюшенька.....они расширяют и сжимают.


--------------------
Sincerely yours,
Lydia
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Прибытко
сообщение 26.6.2007, 23:07
Сообщение #57





Группа: Пользователи
Сообщений: 2407
Регистрация: 26.10.2005
Из: Москва-Питер
Пользователь №: 259



Еще вариант - физические усилия (особенно с непривычки)требуют большего притока кислорода. :oops:

P.S. Ой, пока писала уже появился ответ на предыдущий пост.


--------------------
SHEAT
"Navego contra la marea..."
"Любовь - ужасный недостаток!"
"Каждому будет дано по его вере."
"Истина делает человека свободным."
http://fotki.yandex.ru/users/Lumin-ch/
http://photofile.ru/users/monoceros/albums
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сахарова Елена
сообщение 26.6.2007, 23:08
Сообщение #58





Группа: Пользователи
Сообщений: 3100
Регистрация: 5.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 97



QUOTE(Lidia Nevzorova)
"обе рсширяют ноздри" и.................. для чего?


могу точно сказать ПОчему, а для чего... самое элементарное предположение - "забор" водуха. Остальные крутятся вокруг латеральной артерии. Я выдвинула предположение о том, что есть связь между сгибанием - нерастянутые мышцы - трахея - дыхание.


--------------------

Credo.
В печи с открытой дверцей хлеба не испечёшь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яшина Валентина
сообщение 26.6.2007, 23:10
Сообщение #59


Расхитительница гробниц


Группа: Пользователи
Сообщений: 1079
Регистрация: 22.12.2006
Из: Красноармейск, Московская обл.
Пользователь №: 2282



Так..... сбор - это состояние общей мышечной мобилизации. Может быть, в момент сбора дыхание становится более глубоким и мышцы, отвечаюшие за расширение - сжатие ноздрей активизируются?


--------------------
Свободный сбор - это улыбка лошади.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сахарова Елена
сообщение 26.6.2007, 23:10
Сообщение #60





Группа: Пользователи
Сообщений: 3100
Регистрация: 5.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 97



Так, про забор ступила. Думаю дальше.


--------------------

Credo.
В печи с открытой дверцей хлеба не испечёшь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.1.2018, 5:43
 
   

viagra without a doctor prescription