IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кстати, насчет " кусательств"
Маслова Надежда
сообщение 14.1.2007, 21:22
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 1246
Регистрация: 1.11.2005
Из: Ставрополь
Пользователь №: 270



QUOTE(Елена+Андрей)
Кстати, как к вам подбегают лошади, когда вы их подзываете. Я надеюсь, вы не позволяете подходить "в лоб" на вас?


А можно об этом поподробнее? Нельзя разрешать подбегать "в лоб"? Почему?
Спасибо.


--------------------
+79624471765
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена+Андрей
сообщение 15.1.2007, 3:57
Сообщение #22





Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 29.8.2005
Из: Киев
Пользователь №: 42



Маслова Надежда, если нет прболем с дисциплиной, то можно как угодно, хоть задом вперёд biggrin.gif . А если серьёзно, то ответьте на вопрос: "Как в "методике" Липисина подбегает к Александру Глебовичу: "в лоб" или становится рядом с ним своим плечом?"

MelissandaТаня, я, конечно, не ставлю под сомнение авторитет ни Сергея, ни Лены, но вся практика моей конной жизни говорит, что не кусаются лошади просто так. Разумеется, судить я могу только с ваших слов и, конечно же, могу ошибаться. Но из написанного вами у меня сложилось впечатление, что проблема в том, что он не доверяет вам, не чувствует себя защищенным. Для лошади невероятно важным является чувство спокойствия и уверенности, которое может дать ей только табун. Причем не каждый табун. В вашем табуне, судя по вашим словам, у него нет "приятеля", с которым он мог бы полностью расслабиться. Возможно я ошибаюсь, но по-моему, Вам необходимо проводить с ним больше времени, Намного больше, чтобы он научился доверять. Речь, конечно же, не о занятиях, а о простом общении. Для начала, пока вы его боитесь, можно у денника или левады ему читать книги, а, когда он обратит на вас внимание, рассказывать, какой он замечательный и как вы его любите. И, конечно же, при каждом удобном случае его нужно защищать. Рядом с вами он должен научиться чувствовать себя спокойно и уверенно. Чтобы не подлетал в лоб" попробуйте для начала выставлять в сторону руку с угощением. Как только подойдёт к вытянутой руке, второй рукой начинайте чесать ему холочку, только после этого отдавайте угощение. Постепенно время между чесанием и дачей угощения увеличивать, а затем угощение вообще опустить. Так он научится подходить сбоку и привыкнет подходить без вызова, а будет аккуратен с вами. Если интересно, то могу написать и другие свои "секреты" :wink: laugh.gif , впрочем, может я и не права, сложно судить не видя.


--------------------
Елена Молчанова
Андрей Кореновский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Трофимова Полина
сообщение 16.1.2007, 19:00
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 30.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 55



Грей в табуне ведет себя по-хамски. Переехав в Альтернативу нагрубил сходу всем, за что ото всех и получил. Дисциплина еще далека от совершенства, но уже лучше, чем год назад. Подходит он ко мне галсами, но становится в лоб. Попробую приучить, чтоб становился у плеча. Насчет доверия... еще не до конца, но уже много лучше.


--------------------
Все, что не сможет нас убить, сделает нас сильнее!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Л.
сообщение 16.1.2007, 19:19
Сообщение #24





Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Регистрация: 29.8.2005
Из: Таиланд, Бангкок
Пользователь №: 14



Елена+Андрей
QUOTE
вся практика моей конной жизни говорит, что не кусаются лошади просто так.

согласна, ничего просто так не бывает. Но если лошадь кусается не от плохой жизни, а для отстаивания своего лидерства? Как тут быть? Да, конечно, можно стать для нее "старшей кобылой". Она не будет кусать именно вас. Но других-то она все-равно кусать будет!. Как же быть в этом случае? Я сейчас говорю вот о таком случае: Есть кобылка. Точнее, пони. Очень такая капризная и безмерно беспокоящаяся о своем статусе. Со всеми - и с лошадьми, и с людьми она старается доказать, что она выше всех по рангу. Это она побила в свое время Бруно. Ру - 170 в холке и она - 120. и она сильнее. Кидается как собака, на всех проходящих вблизи. Ее никто не обижает. Весь персонал знает о ее такой особенности и просто настороже, чтобы не попасть под зубы. О наказаниях за такие проделки и речи быть не может. (я думаю, было упущение в воспитании в период взросления). Я с нею немного позанималась правилами "хорошего тона". Сейчас она уже не бросается на меня и конюха, который за ней ухаживает. Но желание кусаться у нее не исчезло. Она теперь просто подходит ко мне и станоится боком. Такое впечатление, что она борется с этим своим желанием и отворачиает свои зубы, чтобы по привычке не цапнуть. Но она знает, что если это произйдет, (или хотя бы сделает намек на укус, т.е., крысу) то я ее не почешу, как ей нравится. Кстати, вот тут еще кроется одна причина кусачести - мало общения. Они таким образом общаются. Я заменила кусачки почесушками - ей понравилось. И таким образом мы с ней договорились "о ненападении". Но других-то она все равно кусает! Надо попробовать поиграть с ее ртом, как описала Лидия. Может поможет? Но однозначно, это возможно делать только НЕ в момент кусания. Так как это не просто укусы - это нападение (точно как у собаки) - тут уж как ни старайся, не получится.... Как Александр Глебович делал именно в таких случаях? Жеребец же наверняка тоже так же нападал, а не просто кусался.


--------------------
Евгения Лукашева
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маслова Надежда
сообщение 16.1.2007, 20:56
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 1246
Регистрация: 1.11.2005
Из: Ставрополь
Пользователь №: 270



[quote="Елена+Андрей "Как в "методике" Липисина подбегает к Александру Глебовичу: "в лоб" или становится рядом с ним своим плечом?"
[/quote]

Лично мне кажется, что этому учить не надо, просто когда отношения с лошадью выходят на определенный уровень - она сама так сделает, или я не права?

Вот мне еще интересно, надо ли что-то делать с кусачками из серии: "Как же я рад тебя видеть" или "ну пошли же скорее поиграем"?
Мой так делает от избытка чувств, не со зла, но иногда очень чувствительно прихватывает, а если не разрешать - обижается, как маленький ребенок, прям губы надувает и попой поворачивается...


--------------------
+79624471765
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена+Андрей
сообщение 17.1.2007, 0:15
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 29.8.2005
Из: Киев
Пользователь №: 42



QUOTE(Евгения Л.)
Я заменила кусачки почесушками - ей понравилось


Ещё бы, любому бы понравилось laugh.gif


QUOTE(Евгения Л.)
Надо попробовать поиграть с ее ртом, как описала Лидия. Может поможет?


Почти наверняка поможет! Только начинайте очень осторожно, чтобы ничего не откусила. Думаю, лучше начать с губ, затем предверие (между зубами и губами). С кобылами дело не имела, а жеребцам очень нравится, когда им чешут зубы и дёсны спереди.Затем уже язык и нёбо.
QUOTE(Евгения Л.)
Жеребец же наверняка тоже так же нападал, а не просто кусался

Я не знаю, как у Александра Глебовича, а у моего в арсенале был и такой приём, как бросок на человека со свечи biggrin.gif . А уж с галопа вцепиться зубами - это вообще святое laugh.gif . Конечно, чесание - это положительное поощрение, и за такое поведение поощрять, я думаю, не стоит. А вот поощрить чесанием зубов за хорошее поведение - очень помогает в обучении.

QUOTE(Маслова Надежда)
Лично мне кажется, что этому учить не надо, просто когда отношения с лошадью выходят на определенный уровень - она сама так сделает, или я не права?

Возможно. Я даже знаю такие случаи, но почему бы не ускорить процесс взаимопонимания, подсказав лошади желательное поведение? У меня лично лишних костей или кожи не наблюдается laugh.gif . Вот и ищу пути наименьшего сопротивления :wink: .
QUOTE(Маслова Надежда)
Мой так делает от избытка чувств, не со зла, но иногда очень чувствительно прихватывает, а если не разрешать - обижается, как маленький ребенок, прям губы надувает и попой поворачивается

Ну я бы в таком случае просто развернулась и ушла, в следующий раз будет думать: уходить, или принимать мои правила безопасности.


--------------------
Елена Молчанова
Андрей Кореновский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маслова Надежда
сообщение 17.1.2007, 9:57
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 1246
Регистрация: 1.11.2005
Из: Ставрополь
Пользователь №: 270



Так я и ухожу - тоже в холодильнике запасных частей тела нет.
Просто я думала, может кусачки со временем проходят сами, по мере взросления...


--------------------
+79624471765
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pavel Polyakov
сообщение 18.1.2007, 20:28
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 2252
Регистрация: 27.2.2006
Из: Odessa, UA
Пользователь №: 691



я раньше замечал что после "давания языка" моя начинала вроде как меньше кусаться..
теперь проблема несколько иная - когда у нее игривое настроени - со мной обычно просто корчит рожи, наскакивает, типа как хочет укусить, но не кусает. крутится, поднимается на левады, ..
на улице же - нападает почти на всех людей. подбегает, угрожает укусить или просто отбивает задом на расстоянии 1.5 метра а то и меньше (или просто подпрыгивает, но не отбивает, как бы говоря что в следующий раз - ударю!).
так как уже почти неделю у нее в компаньонах появился старый мерин-тяжик (который раза в 2 ее "мощнее"), успокаивается - кусачки вроде прекратились, но нападeния и отбивания на людей - остались.


--------------------
Equi, AKA pdc
SMS +380679407585
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Трофимова Полина
сообщение 24.1.2007, 0:07
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 30.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 55



Мы кусаемся вот так http://video.mail.ru/mail/snoeflickan/38/77.html


--------------------
Все, что не сможет нас убить, сделает нас сильнее!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chintamani
сообщение 24.1.2007, 0:23
Сообщение #30


NHE Journal staff member


Группа: Пользователи
Сообщений: 531
Регистрация: 22.3.2006
Из: СПб
Пользователь №: 794



Мне тоже помогало, когда в ответ на хватание зубами руки, я ее не пыталась отдернуть, а запихивала наоборот Мане в "пасть". Или просто спокойно держала у нее во рту и терпела пока она удовлетворится тем, что ее "внимание" принято , пожует руку и отпустит сама.Я замечала, что чем больше проявляешь недовольство кусанием, тем серьезнее оно становится. Как только я стала относиться к Маниным хватаниям за руки. как к ее попыткам "поговорить", так тут же кусания превращались в довольно мягкие "зубо-рукопожатия". Пожует-полижет и отпустит.
А основная мысль по этому поводу у меня такая: выше уже упоминали ребенка, я тоже сравню с ребенком, но по другому.
Маленькие дети в своем стремлении заполучить внимание значимого взрослого в первую очередь используют наиболее доступные для них средства - это всевозможные прикосновения и речь ( в больших количествах). У лошади нет рук и нашей речи - она тоже очень хочет общаться и делает это( пока ей не показали еще и других способов ) самым доступным и естественным для нее способом - ртом. И если ее понять, то и проблема сама собой снимется.
У нас было так.

_____________
Кузина Елена


--------------------
Кузина Елена
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Laura
сообщение 24.1.2007, 1:18
Сообщение #31





Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 29.8.2005
Из: Russia, Saint-Petersburg
Пользователь №: 11



У меня с Амулетом тоже получилось так, что в ответ на его кусалки, я ему в рот лезла и ковырялась там с массажами. Отношения лучше становились, кстати, заметнее. Правда с нашей нерегулярностью занятий и малым временем общения кусачки все равно периодически вылезают. Но все равно с ним гораздо комфортней стало общаться smile.gif По крайней мере он кусается вовсе не аггрессивно.


--------------------
Антонина Шевченко
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгения Л.
сообщение 24.1.2007, 11:19
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Регистрация: 29.8.2005
Из: Таиланд, Бангкок
Пользователь №: 14



Метод и в самом деле чудесный. С игручими кусачками мы разделались за два дня! Карби, четырехлетний жеребчик (понь). Рот просто не закрывался. стоило к нему подойти, как он моментально набрасывался с зубами. Но это не злобное кусние, а стремление к общению. он так играл. А вообще, сам по себе Карби очень ласковый и общительный. Метод массажа рта позволил также выяснить основную причину такого поведения. Это не только половое взросление и попытки установить лидерство. Как оказалось, у него совсем короткий язык - не достает дальше зубов! Он просто не может ничего лизать. А попробовать на вкус любопытному ребенку все очень хочется. Так вот. Про сам метод. Если как я раньше писала, мне самой удавалось объяснить ему, что кусать меня нельзя только методом установления лидерства, то, естественно, меня он не кусал, зато на всех остальных просто "отрывался". Когда же я залезла к нему в рот и "копалась" там довольно долго, Карби был очень и очень удивлен. Выражение его глаз было просто уморительным. Убрав руки, наблюдаю за ним. Видно, как языком он внутри себя ощупывает и думает "Что же это было?" :roll: Вроде все на месте, а ощущение необычное... Полез было снова. Повторяю. Задумался надольше. Все остальное время не пытался. На второй день только напомнила один раз. И после этого смотрю, как конюх забирает его купаться. Прежде любые попытки конюха вести Карби в поводу были похожи на ходьбу змейкой с взаимными увертываниями :shock: А тут - идет, как примерный мальчик!!! И на следующий день то же самое! Позже спрашиваю - не кусает? Тот удивленно разводит руками и говорит, что просто не узнает малыша!
С кобылкой все посложнее. Пока добились того, что на подзывание встает рядом и не делает попыток укусить. Но если идешь мимо и не замечаешь ее - все еще пытается наброситься (как кошка на охоте). Но все равно, прогресс налицо! biggrin.gif


--------------------
Евгения Лукашева
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена+Андрей
сообщение 26.1.2007, 1:02
Сообщение #33





Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 29.8.2005
Из: Киев
Пользователь №: 42



Без сомнения, чесать во рту лошади абсолютно необходимо, это можно даже не обсуждать.

Трофимова Полина, конечно по одной видеозаписи обобщать сложно, но скажу, что я на ней увидела. Лошадь заинтересована и очень старается, несмотря на условия. Но в какой-то момент вы отдаёте комаду, которая лошадь не понимает. Он показывает это всем своим видом, но вы продолжаете настаивать, в ответ получаете открытую агрессию. На лицо: недоверие лошади к вам. Что в указанных обстоятельствах абсолютно естественно. У нас тоже такое было. Виноваты прежде всего вы. Вам надо:
1. научиться его слушать.
2. как только вы видите, что лошадь вас не понимает, потеряла интерес и между вами хоть на мгновение пропал контакт
- немедленно убирайте давление;
- сделайте глубокий вдох и с шумом выдохните - это успокоит вас, а почувствовав ваше спокойствие, успокоится и лошадь.
- сразу после разрядки вздохом ядерной обстановки вы должны отвлечь коню на позитивные мысли - например, ему можно почесать ротик или холочку, рассказать, что вы его любите, несмотря на моменты взаимонепонимания, да угостить даже в конце концов. Он должен чётко усвоить, что если он вас не понимает, то ничего страшного не произойдёт. Вы не превратитесь в хищника и не съедите его.
Только после того, как контакт будет полностью восстановлен, можно продолжать занятия. На видео ваш конь дал вам примерно 3 секунды, а вы их упустили, вот и получили проблему.


--------------------
Елена Молчанова
Андрей Кореновский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерия Пшенично...
сообщение 26.1.2007, 23:14
Сообщение #34





Группа: Пользователи
Сообщений: 556
Регистрация: 6.9.2005
Из: Украина
Пользователь №: 107



"Если интересно, то могу написать и другие свои "секреты"

Лен, а поделитесь еще секретами!Интересно, конечно же!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена+Андрей
сообщение 27.1.2007, 0:36
Сообщение #35





Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 29.8.2005
Из: Киев
Пользователь №: 42



Валерия, у меня секретов нет ни от кого из вас, но, скорее всего не все мои наработки всем нужны, поэтому желательно написать, что больше всего интересует.


--------------------
Елена Молчанова
Андрей Кореновский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.1.2018, 5:49
 
   

viagra without a doctor prescription