IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Задание №2
Lydia Nevzorova
сообщение 25.11.2006, 22:11
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2731
Регистрация: 21.8.2005
Из: Russia
Пользователь №: 7



Новое задание... в том же духе.
Попытайтесь установить взаимосвязь между понятиями "сенное брюхо" и "грубые корма".


--------------------
Sincerely yours,
Lydia
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandra Oransk...
сообщение 26.11.2006, 1:04
Сообщение #2


Команч


Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 27.8.2006
Из: Петродворец – Санкт-Петербург
Пользователь №: 1392



Неловко мне начинать...чуствую, сейчас лажанусь, но попробую:

"Сенное брюхо" результат рациона, состоящего исключительно из "грубых кормов". Отличительное свойство этих кормов (сено, травяная мука, ветки деревьев и кустарников и т.д.) - это высокое содержание клетчатки. А ее ферментативное расщепление в рубце и тонком кишечнике протекает одновременно при содействии симбиотических мутуалистических организмов (бактерий, ресничных инфузорий и т.д.),к-ые способны к перевариванию целлюлозы, являющийся основным компонентом клетчатки. "Сенное брюхо" возникает отчасти по причине того,что в тонком кишечнике скапливаются газы, возникающие при непомерном росте этих самых бактерий.


--------------------
`Would you tell me, please, which way I ought to go from here?' - Alice spoke to Cheshire Cat.
`That depends a good deal on where you want to get to,' said the Cat.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маслова Надежда
сообщение 26.11.2006, 7:47
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1246
Регистрация: 1.11.2005
Из: Ставрополь
Пользователь №: 270



Мне кажется, что это связано с низкой калорийностью грубых кормов, т.е. чтобы получить необходимые каллории лошадь просто ест больший объем. Самое-самое сенное брюхо вырастает на соломе - а она очень низкокаллорийная!
Alexandra Oranskaya - КАКОЙ РУБЕЦ!!! :shock: Рубец у жвачных!!!
Не думаю я, что Лидия Алексеевна спрашивала бы у нас про сенное брюхо у коров...


--------------------
+79624471765
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandra Oransk...
сообщение 26.11.2006, 10:44
Сообщение #4


Команч


Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 27.8.2006
Из: Петродворец – Санкт-Петербург
Пользователь №: 1392



Маслова Надежда-да неувязочка вышла... :roll:
Значит, исправляюсь:
"Сенное брюхо" результат рациона, состоящего исключительно из "грубых кормов". Отличительное свойство этих кормов (сено, травяная мука, ветки деревьев и кустарников и т.д.) - это высокое содержание клетчатки. А ее ферментативное расщепление в кишечнике протекает одновременно при содействии симбиотических мутуалистических организмов (бактерий, ресничных инфузорий и т.д.),к-ые способны к перевариванию целлюлозы, являющийся основным компонентом клетчатки. "Сенное брюхо" возникает отчасти по причине того,что в тонком кишечнике скапливаются газы, возникающие при непомерном росте этих самых бактерий.


--------------------
`Would you tell me, please, which way I ought to go from here?' - Alice spoke to Cheshire Cat.
`That depends a good deal on where you want to get to,' said the Cat.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альвида
сообщение 26.11.2006, 13:20
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1168
Регистрация: 8.2.2006
Из: Калининград & _ // \\ _
Пользователь №: 588



QUOTE(Alexandra Oranskaya)
...расщепление в рубце и тонком кишечнике

..переваривание "этих" кормов у лошадей не в тонком, а как раз в толстом происходит...

..что касаемо задания ..наверное надо углубиться в анатомию и обмен веществ..
..напишу пока то, что вспомнилось..

Часто владельцы лошадей предпочитают видеть своих лошадок подтянутыми и стройными. Этому мнению способствует и «современные подтянутые идеалы красоты» и безграмотно навязанная лошадям спортивная «карьера».
Но насколько для лошади нормально или ненормально находится в такой форме? И является ли «сенной животик» недостатком?
В самом деле, если обратить внимание на «свободно живущих» представителей лошадиного мира как раз такой животик и можно обнаружить у подавляющего большинства здоровых особей.
Процесс ферментации грубого корма (того, корма которым и должны питаться нормально содержащиеся лошади довольно) длителен и происходит в толстом кишечнике. Кроме того, такой корм низкокалориен. Что совсем не плохо, учитывая то, что "нормальной" лошади некуда спешить. бОльшую часть ее жизни занимает еда. И именно такой ритм жизни является психологически комфортным для лошадки.
Таким образом:
а) длительное переваривание
б) низкая калорийность, а следовательно - необходимо бОльшее количество

решение - пузико smile.gif

..вот такие вот мысли...


--------------------
ВИКТОРИЯ БОРИСОВА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Прибытко
сообщение 26.11.2006, 14:05
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 2407
Регистрация: 26.10.2005
Из: Москва-Питер
Пользователь №: 259



Сейчас облажаюсь... :oops: laugh.gif
Организму лошади требуется большое содержание клетчатки, которая содержится в сене, сахарной свекле и др. грубых кормах. Клетчатка ферментируется в толстом кишечнике и продукты её распада (уксусная, масляная кислоты) либо преобразуются в энергию, либо откладываются в виде жировых запасов.
Тогда как концентрированные, более каллорийные, корма "направленны" в основном на получение энергии.

Я вообще согласна с Альвидой - природой лошади продназначено много пастись и такой образ жизни является для неё естественным состоянием.


--------------------
SHEAT
"Navego contra la marea..."
"Любовь - ужасный недостаток!"
"Каждому будет дано по его вере."
"Истина делает человека свободным."
http://fotki.yandex.ru/users/Lumin-ch/
http://photofile.ru/users/monoceros/albums
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шульга Лариса
сообщение 26.11.2006, 15:50
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 2762
Регистрация: 13.11.2006
Из: Finland
Пользователь №: 1855



Не секрет, что именно клетчатка сена обеспечивает лошади "сенное брюхо".Всё взаимосвязанно. Грубые корма,такие,как сено,солома состоят из клетчатки,которая очень долго переваривается в кишечнике лошади.Преимущественно процес переваривания заканчивается в толстом отделе кишечника..При недостатке в рационе пит.вещ-в. лошади начинают поедать больше грубых кормов,пытаясь восполнить минеральный и белковый дефецит. Чем больше лошади поедают сена,тем больше увеличивается количество бактерий,отвечающих за переваривание клетчатки,вследствии чего, увеличивается выделение газа(продукт жизнедеятельности бактерий),от которого увеличиваеться в объеме просвет кишечника,который в свою очередь растягивает мышци живота... Визуально у лошади и возникает сенное брюхо.Примерно так я размышляю...


--------------------
Нет безвыходных ситуаций...есть трудные решения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Самохина
сообщение 26.11.2006, 19:34
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 20.4.2006
Из: Казахстан, Алма-Ата
Пользователь №: 920



Дааа... мы вот вообще по научному ответить не сможем, но у нас точно- сенное брюхо... потому что мы одним сеном и питаемся... Пока просто молоко пили, без сена, пуза такого не было, а вот сейчас малыш ест сено ( люцерна) в неограниченном количестве, около 1/2 тюка в день... ПУЗО ПРОСТО АТАС!

Я думаю это от того что как и у людей- просто от количества съеденной еды желудок растягивается...


--------------------
credo....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НЕПУТЕВАЯ
сообщение 26.11.2006, 22:59
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 29.8.2005
Из: Петербург
Пользователь №: 30



Я предполагаю что лошадь может есть много сена и вести, так называмый,соразмеренный образ жизни,но и немного двигаться. Ведь сенной животик еще зависит от тренированности мышц спины и спинно-брюшного корсета в принципе... :?


--------------------
СЛАТВИНСКАЯ АЛИНА

Агрессия ошибочно принимается за силу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лесина Оксана
сообщение 26.11.2006, 23:24
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 7.8.2006
Из: п. Менделеево (рядом с Москвой)
Пользователь №: 1288



Ура!!! Новое задание!!! Буду читать.. Просвещаться... Может и я чего - нибудь скажу.

Одно только - ведь в природе лошадь больше половины суток или около того, значит для неё "сенное брюхо" естественно и ничего в этом плохого , как говрят многие спортсмены, нет. :roll: Но у меня есть некоторые мысли насчёт, что грубые корма - трудноусваемые и низкокалорийные, а овёс, к примеру - легкоусваем (или нет?) и высококалориен. И ещё в грубых кормах - много клетчатки, а в овсе - мало её, но много белков (или нет.. smile.gif ).. И следовательно, если клетчатка трудно перевариваемая пища с учётом того, что лошадь ест тогда, когда её хочется, то её пищеварительная система работает.. мм... как положено.. естественно.. А при кормлении ограниченным количеством сена + овёс, овсяные каши, нагрузка на кишечник не распределяется равномерно...... вот...
Творческий затык.

Двоечница я...


--------------------
Multum egerunt, qui ante nos fuerunt, sed non peregerunt.
Жившие до нас многое совершили, но ничего не завершили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Grishko
сообщение 27.11.2006, 7:13
Сообщение #11


Представитель NHE по УФО


Группа: Пользователи
Сообщений: 2537
Регистрация: 7.8.2006
Из: Surgut
Пользователь №: 1289



Хм... Пост мой не дошел. Ладно, повторюсь.

Ну, первое. что мне хотелось бы уточнить - что подразумевается под словами "грубые корма"? Грубые для переваривания (клетчатка, то бишь сено) или грубые для ...ммм... пережевывания, то бишь зерновые?

По поводу природного, естественного содержания... Я, конечно, мало лошадей "диких" или хотя бы "природных" видела. Только вот на вольном выпасе-то они не сено едят, а травку. Хоть и клетчатка, да "другая". Это, совсем даже, извините, не сено - там еще всего полно - и сахар, и белок. Опять же от времени года зависит... И потом - вон, у Риты Зегелаар Ронька пасется чуть ли не сутками... Что-то не заметно у него "сенного брюха". А вот у моей - очень даже. И вот с чем я это связываю - при получении большого количества углеводосодержащих кормов происходит нарушение внутренней флоры толстого кишечника. Потому как перевариваются эти корма преимущественно в тонком кишечнике. Скорость прохождения по нему пищи - в среднем 45 - 120 минут. К тому же он имеет небольшой, по сравнению с толстым кишечником, объем - 20% от емкости всей пищеварительной системы. В то время, как толстый кишечник - 2/3. То, что не успело перевариться и всосаться в тонком - уходит в толстый кишечник. Но там уже совсем другая среда, иной метод обработки содержимого, конечным продуктом которого является молочная кислота, закисляющая среду в кишечнике и вызывающая нарушение процесса пищеварения (погибают бактерии, необходимые для переваривания клетчатки). Следовательно, клетчатка перевариваться уже не может совсем. А поскольку пища (назовем ЭТО пока так smile.gif ) в толстом кишечнике находится около 2-х суток, то получается, что она просто-напросто скапливается там. Копится и копится.
А если при этом еще давать сена помногу и редко... В общем, мы вот таким образом и заработали себе то самое "сенное брюхо".

С другой стороны - не даром же его называют "сеным". И мне в уши тоже поют, что Корпа слишком много получает сена. Но дают-то его 3 раза в день. хм.

Не знаю, "прокатит" ли здесь такое объяснение, но конюшенных это заставила замолчать. Видимо, сработали умное выражение лица, небрежно-раздраженный тон и слова "ферментация", "тонкий", "толстый" кишечники. Так что - очень и очень во-время задание-то появилось smile.gif.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rita Zegelaar
сообщение 27.11.2006, 15:10
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 4.10.2006
Из: Ables, a/c 36, LLanera,33424 ,Posada LLanera,Asturias, Spain
Пользователь №: 1589



,, ...стремление быть как можно толще в природе обеспечивает не только выживание отдельных особей, но и целых видов, поскольку благодатное время года, богатое кормом, сменяется скудными по условиям кормежки месяцами. Вследствии этого все свободно живущие представители непарнокопытных должны своевременно отложить жировой запас, который они смогут использовать в неблагоприятное время года. ,,

Но это о свободно живущих. А несвободно ? Генетическая память?

Olga Grishko

Оля, у вас какая температура сейчас? А у нас? Может быть, поэтому разница ? Вы уже запаслись, а нам пока необязательно. :?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексеева Алла
сообщение 27.11.2006, 17:12
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 4.5.2006
Из: Барнаул
Пользователь №: 950



Полностью согласна с Альвидой и просто хочу добавить, что
владельцы спортивных лошадей считающие сенное пузо неуместным, ограничивают дачу грубых кормов почти в половину положенного! ЛОшадь постоянно
Вследствии такого неправильного кормления у лошади развиваются конюшенные пороки ( например, аэрофагия, обгладывание кормушки и стен и т.д) Что приводит к еще более печальным последствиям (противоприкусочные ошейники, горькие спреи и просто битье неповинной лошади). Т.е. сенное брюшко это хорошо! Это естественно! Нужно лишь создать лошади верную фитнесс программу, чтобы брюхо не было черезмерным!
Конечно, я не думаю что вопрос окажется таким простым! Подумаю еще!


--------------------
Tohjni sukastake sni yo!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Панкова Ирина
сообщение 27.11.2006, 22:59
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 26.7.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 1248



[quote="Olga Grishko"]

То, что не успело перевариться и всосаться в тонком - уходит в толстый кишечник. Но там уже совсем другая среда, иной метод обработки содержимого, конечным продуктом которого является молочная кислота, закисляющая среду в кишечнике и вызывающая нарушение процесса пищеварения (погибают бактерии, необходимые для переваривания клетчатки). Следовательно, клетчатка перевариваться уже не может совсем. А поскольку пища (назовем ЭТО пока так smile.gif ) в толстом кишечнике находится около 2-х суток, то получается, что она просто-напросто скапливается там. Копится и копится.


Я может быть ошибусь. Но помоему Вы что-то страшное написали.
Но, если так происходит, то ведь и до коликов не далеко?? Или я ошибаюсь??

Я вот знаю что это самое сенное пузо зависит от того на сколько хорошо подтянуты (накачены) мышци живота.


--------------------
Что бы ни говорили, но даже в самой добродетели конечная цель - наслаждение. (М. де Монтень)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Grishko
сообщение 27.11.2006, 23:15
Сообщение #15


Представитель NHE по УФО


Группа: Пользователи
Сообщений: 2537
Регистрация: 7.8.2006
Из: Surgut
Пользователь №: 1289



Насчет колик - совершенно верно. Как один из вариантов развития событий. А еще - ламинит.

Я два дня не была на конюшне. А сегодня увидела, что пузо спало. А сделали элементарную вещь - овес сократили в 4 раза, убрали кашу, ввели ВТМ и свекольный шрот.
Только, похоже, к правильному ответу на задание это имеет очень слабое отношение smile.gif.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альвида
сообщение 27.11.2006, 23:18
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 1168
Регистрация: 8.2.2006
Из: Калининград & _ // \\ _
Пользователь №: 588



..да не.. не очень страшное.. в принципе до 48 часов переваривания в тостом кишечнике пищи - это нормально.
Только там не "копится и копится" а вполне себе распадается и лишнее выделяется.
Лошадка всегда должна быть готова "стартануть" немедленно в случае опасности, поэтому большое количество корма одновременно в пищеварительно системе небезопасно и, соотвественно, природой не предусмотрено.
..даже при наличии пузика smile.gif


--------------------
ВИКТОРИЯ БОРИСОВА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альвида
сообщение 27.11.2006, 23:24
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 1168
Регистрация: 8.2.2006
Из: Калининград & _ // \\ _
Пользователь №: 588



QUOTE(Olga Grishko)
А еще - ламинит.

Не, не, не. При кормлении грубыми низкокалорийными кормами (и при отсутсвии прочих располагающих факторов) риск развития ламинита минимален.

..сори.. совсем тему зафлудили :oops:


--------------------
ВИКТОРИЯ БОРИСОВА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Grishko
сообщение 28.11.2006, 6:23
Сообщение #18


Представитель NHE по УФО


Группа: Пользователи
Сообщений: 2537
Регистрация: 7.8.2006
Из: Surgut
Пользователь №: 1289



Альвид, ты невнимательно прочитала мой пост (подозрева, что не ты одна) smile.gif. Я все это написла исходя из того, что "грубые" - означает грубые по физической структуре, то есть твердые корма. Ты народ не путай Или я - не путай. А то в недоумении будут люди... А у Бишоп про это на стр. 153 "Переполнение кишечника сахаром и крахмалом" :wink:


--------------------
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альвида
сообщение 28.11.2006, 10:09
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 1168
Регистрация: 8.2.2006
Из: Калининград & _ // \\ _
Пользователь №: 588



А я так и подумала, что дело не в сути написанного, а в .. написательности smile.gif


--------------------
ВИКТОРИЯ БОРИСОВА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Туренко
сообщение 28.11.2006, 13:23
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Регистрация: 3.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 947



Грубые корма - это солома.
Солома- низкокалорийный продукт.
Лошадка должна почти все время есть, но от сена у нее растет "сенное брюшко".
Значит нужно часть сена заменить соломой. Время поедания корма увеличится, а каллорий в организм поступит меньше.

Ничего другого в голову пока не пришло.


--------------------
Величайший враг спрячется там, где меньше всего будешь его искать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.1.2018, 18:53
 
   

viagra without a doctor prescription